http://lib.rus.ec/b/99956Уже читаю - очень грамотно написано - в виде советов - ехал в электричке и чуть свою станцию не проехал!
Дорожная стратегия. Учебник по выживанию для мотоциклистов
Дэвид Л Хафф
Эту книжку надо прочитать обязательно. Ее с любого места можно читать, с любого совета и не один раз.
Уже читаю - очень грамотно написано - в виде советов - ехал в электричке и чуть свою станцию не проехал!
А кстати говоря, часто вижу, как многие байкеры включают аварийку и(или) дальний свет фары - как считаете - правильно это или нет - включаем в пункт "заметности"?
А какие особенности при движении в дождь?Мокрый асфальт поглащает световые лучи. По-этому в темное время суток, в дождь дорогу видно хуже. Мокрая дорожная разметка, рельсы и битумные швы становяться в пять раз скольже, чем в сухую погоду! Еще очень опасны первые минуты дождя, к примеру моросящего (грибного). Дело в том, что пыль и грязь скопившиеся на поверхности при соединении с водой превращаются в маслянистую, очень скользкую субстанцию. Именно в это время я приложился на своем первом моте. На высокой скорости может проявиться эффект аквапланирования.
Дык дорога то 2-х полосная ???Все-равно обгон!
тоже торможу, но естественно у него 4 колеса у меня 2, так же как он тормозить не получается
Ну эта самое ... у него 2 тонны на 4 колеса, а у тебя 250 кг на 2.Так у него и ширина пятна контакта около 185 мм умножить на четыре... у нас, дай бог, 20+10 мм... я бы вот так про торомоза уверенно и по-простецки не рассуждал пацаны... уж больно много тут нюансов которые могут изменить конечный результат в ту или иную сторону, очень много!
Разгон и торможение на мотоцикле резче.
Так у него и ширина пятна контакта около 185 мм умножить на четыре... у нас, дай бог, 20+10 мм... я бы вот так про торомоза уверенно и по-простецки не рассуждал пацаны... уж больно много тут нюансов которые могут изменить конечный результат в ту или иную сторону, очень много!Из школьного курса физики: площадь поверхности соприкосновения сила трения не изменяется :)
Из школьного курса физики: площадь поверхности соприкосновения сила трения не изменяется :)http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_трения
Из практики: один гораздо интенсивнее тормозишь ;DНу правильно ножной рычаг то один... а когда с кем нубудь едешь, то ему, пассажиру, тоже вдруг начинает хотеться поттормозить мальца, помочь, так сказать, товарищу... и получается он тебе своей ногой начинает мешать немного. А ты ему кричишь: "братан мля ну на х...я ты мне мешаешь то? Я ж тут пытаюсь тормозить интенсивно!" А он: " Ну извини, говорит, я ж не знал, что ты такой жадина!" Вот наверно из-за этого все проблемы... ;D или нет ::)
Нисибе фига! При торможении двигателем может произойти блокировка колес???Если скорость ТС не соответствует выбранной передаче, то блакировка не может произойти а произойдет обязательно! Представь что ты идешь 80, втыкаешь вторую или первую и бросаешь сцепление! Теоритически, чтобы колесо продолжало вращаться, обороты двигателя в такой ситуации должны быть под 20000... еще вопросы есть?
Нисибе фига! При торможении двигателем может произойти блокировка колес???А ты как думал - конечно может! Если втыкать с шестой - сразу вторую (ну поочередно конечно) и если на 6 - скорость была 120 км/час!
Нисибе фига! При торможении двигателем может произойти блокировка колес???Как ты прям во время спросил. Щас поделюсь своим вчерашним опытом)
я же не говорю, что колесо обязательно будет крутится с той же угловой скоростью, это понятно, что кручение двигателя с частотой 20к не обеспечишь, НО ведь возможна ситуация, когда скорость вращения колеса не соответствует скорости движения => возникает проскальзывание, но само колесо продолжает крутится (с возможной для двигателя угловой скоростью)Я тебя понял, ты совершенно прав, при несоответствующих передачах и скоростях но все таки близких в передаточных отношениях эффект блокировки будет иметь импульсный характер крутиться - не крутиться, но менее приятной чем полная блокировка такая ситуация покажется врядли. Естественно двигатель не остановится и колесо будет продолжать вращаться с возможной для этого режима скоростью, но как правило такое состояние считается блокировкой, хоть и частичной!
У меня тупой (наверное) вопрос о переднем тормозе. Вот все пишут: надо ездить в 2 пальцами на тормозе, то есть, чуть что - сразу на него жать. Но так ведь и скоммуниздиться не долго, у меня окружающее старшее поколение говорит - передний тормоз это очень опасная штука и все такое. Ну действительно ведь, если передним тормозить, то заднее на него наедет и на бок развернет мотоцикл.
Я думаю, что надо тормозить всегда задним, а по необходимости к нему можно добавить передний, для интенсивности. Я ошибаюсь?
У меня тупой (наверное) вопрос о переднем тормозе. Вот все пишут: надо ездить в 2 пальцами на тормозе, то есть, чуть что - сразу на него жать. Но так ведь и скоммуниздиться не долго, у меня окружающее старшее поколение говорит - передний тормоз это очень опасная штука и все такое. Ну действительно ведь, если передним тормозить, то заднее на него наедет и на бок развернет мотоцикл.
Я думаю, что надо тормозить всегда задним, а по необходимости к нему можно добавить передний, для интенсивности. Я ошибаюсь?
Ммммммммммм, как бы это.........+1 Все верно! Я против абсолютно ничего не имею, лишь немного дополнил. На сухой дороге пользую именно такой способ: максимум на перед и почти блок заднего. Про контролируемое падение это вообще зачет! Один мой товарищ рассказал историю. Начал он ее с того, что посоветовал на экипировку на левую сторону нашить пару слоев кожи дополнительно. Так вот, у него была ситуация, пилит нормально, веперди появляется препятствие в виде выезжающей со второстепенной камаза, пришлось ложить на левый бок (Suzuki Impuls), держался до последнего правой рукой за руль левую ногу подогнул под себя, чтоб не придавило, в последний момент отпустил мот. Дистанция с его слов получилась намного короче, а так бы угодил прямиком в бочину грузовика. Уж не знаю насколько такой способ хорош, проверять не хочется! Но с тобой полностью согласен, жизнь - подлая вещь! Иногда скользяк в комбезе с или без байка намного выгодней.
ни кто и не говорит, что 70/30 это есть аксиома. Был ответ на конкретный вопрос по поводу приоритетности тормозов не более. Распределение торможения чисто теоретическое естественно, но оно взято из жизни и оно верно:). Абсолютно верно, что для каждой ситуёвины свое решение. Иногда лучше вообще не тормозить а газ открутить........ Про контролируемое падение кстати это эпизод из жизни:) Так чё зря ты:) Мы все правильно и доходчиво написали.
Кстати в Норвегии класс. Я по фьордам ходил на сияке в прошлом годе. В этом собирался на моцеле рубануть, но решил коня сменить да и работы много.
Успехов,
муж Nurы
Больше 90 пилить крайне нежелательно! К примеру, за 130 км/чне понял, ВООБЩЕ больше 90 нежелательно и за 130 км/ч права забирают, или вдоль фьердов только ???
не понял, ВООБЩЕ больше 90 нежелательно и за 130 км/ч права забирают, или вдоль фьердов только ???Максимум 90 по всей Норвегии!
А что если переднее колесо пойдет на юз?Всегда лучше преимущественно использовать передний + задний (комбинированное торможение) естественно с определенным расчитанным усилием. Если колесо пошло на юз, значит или не чувствуем байк или дорожное покрытие не соответствует нормам. В любом случае доводить до такого не стоит. В повороте, если уж необходимо резко затормозить, необходимо, по возможности, резко выпрямить мотоцикл и оттормаживаться по прямой.
И как вы вообще тормозите передним в повороте, это же очень опасно, почему не пользоваться для этого задним?
Максимум 90 по всей Норвегии!ПИПЕЦ! Как жить то? Кататься то как? А народ то другой как на спортах ездет, это же ужас!
ПИПЕЦ! Как жить то? Кататься то как? А народ то другой как на спортах ездет, это же ужас!Да, жалко их прям, неужто они только на треки ездят чтобы погонять?
ПИПЕЦ! Как жить то? Кататься то как? А народ то другой как на спортах ездет, это же ужас!;DЧо-та я не понял, а в России чо, 180 что-ль ограничение? Те же 90 повсюду за редким исключением.
;DЧо-та я не понял, а в России чо, 180 что-ль ограничение? Те же 90 повсюду за редким исключением.Ты абсолютно прав Паша! Фактически так и есть. Но тут больше речь о ментальности и о строгости закона. Так безнаказанно гонять как в России, в Норвегии не получится. Маленький вопрос, когда последний раз в жизни ты ехал по городу ни много ни меньше 40 км/ч? ;) И это - скорость потока! Соответственно, в городах покрупнее 60- км/ч. Конечно, бывает и здесь лихачи носяться, но в их поведении четко прослеживается высокая ответственность за происходящее и осознание строгого нарушения закона! Такие нарушения имеют скорей локальный характер, превышения скорости кратковременны и безопасны для окружающих во всех смыслах!
Друзья, интересно, а все ли из нас имеют права с открытой категориейй А. Кто как их получал? Хотя наверно, это можно вынести в отдельную тему.я права вначале получил, потом экип купил, потом каву, езжу пока по площадке, где никого нет! планирую так неделю минимум откататься по паре часов в день, потом уже в город. после машины мот совсем другая тема - я это почувствовал пока ехал в гараж после покупки мота)
По поводу замечаний +1 к slonikusu. Особенно про девочек :)
я права вначале получил, потом экип купил, потом каву, езжу пока по площадке, где никого нет! планирую так неделю минимум откататься по паре часов в день, потом уже в город. после машины мот совсем другая тема - я это почувствовал пока ехал в гараж после покупки мота)
бесят рельсы и разметка - очень скользко, да и резина на 250-м грубовата - надо бы помягче)
к вопросу о торможении)Не совсем согласен. А если впереди идущий транспорт начнет интенсивно тормозить, то чего тогда, тупо лететь ему в зад или объезжать по встречке?! Естественно, экстренное торможение в таком положении становится не возможным по своей природе, но есть и другие варианты: из личного опыта, однажды не вписался в поворот, скорость была выше чем надо, резко выпрямил байк и по прямой в направлении обочины начял оттормаживаться. Со мной такое было пару раз, один раз в левом потом в правом повороте. Второй намного опаснее из-за того, что мотоцикл выносит на встречку! Но лучше до конца бороться чем тупо ложить на бок мот и скользить неизвестно куда. Вообще считаю, что новичку найти идеальное положение байка в поворотах весьма не просто, требуется опыт. Под идеальным положением подразумеваю такое состояние когда силы (центробежное ускорение ЦУ и гравитация) уравновешены и байк не выбрасывает из поворота и не проваливается внутрь него. С последним легко бороться, достаточно добавить газу, то есть заставить его ускоряться, тем самым увелилчить ЦУ. Или проще, входить в поворот с заведомо заниженной скоростью, с той которая позволяет корректировать угол наклона без ускорения и торможения. И вообще сколько бы ни писали об этом, без постоянных тренировок все это не имеет никакого смысла ИМХО. Получается, что умение тормозить в повороте или правильно реагировать на изменение дорожной ситуации это жизненная необходимость! Если предпологать, что такого торможения не должно быть, то это значит подвергать себя и других участников движения опасности! :-\
.....
Что касается торможения в поворотах, то их быть не должно! т.к. в противном случае, когда нибудь вы не рассчитаете своих сил или плохо оцените ситуацию и полетите..
Как было уже правильно замечено, тормозить можно и нужно при положении мото относительно дорожного покрытия под прямым углом. Удачи в отработке навыков :)
Добавлю, что за рулем мото с 14 лет, но ездить безопасно так до сих пор и не научился. За лето адренолиновые инъекции получал много раз. На то есть множество причин, основная - это стремление нащупать грань дозволенного, именно нащупать а не переступить через нее семимильными шагами! Испытал такие эффекты как аквапланирование, многократное смещение траектории колес на мокрых люках и разметке, смещение траектории движения относительно оси при резком торможении, чему виной один тормозной диск, но в одном я точно уверен: по мере приобретения какого-либо опыта возникают новые вопросы и чем дальше развитие, тем больше вопросов. В силу своей конструкции мотоцикл преподносит всегда новые сюрпризы. К сожалению разница между большей кубатурой и малолитражкой типа нашего Ninja очень существенна, и может получится так, что опыт полученный ранее в сравнение не идет с новым уровнем и применение такого опыта должно иметь четкое представление и обдуманность!Эко завернул ;) Правильно все пишешь, ага.
Эко завернул ;) Правильно все пишешь, ага.+1 Добавлю пожалуй лишь что теории может быть много, опыта никогда!
Только все равно любой опыт сильно лучше, чем его отсутствие. Пущай даже на лисапеде ;D Без смеха.
Я когда еще только собирался покупать моц, дружок-кроссмен пригласил на кроссовый трек попробовать покататься. Посадил меня на свой кроссач 400-ку - высокий сцуко, тяжелый (тогда мне так показалось). Объяснил особенности езды на кроссовом моце, основные приемы, заставил покататься так-сяк по ровному кругу.
А потом говорит - "Хорошо ездишь, чувствуется большой опыт на MTB..."
О как!
Потом заставил по треку кататься. Ссыкотно!!! Хорошо, не было никого :)
Пальцы на рычаге тормоза в городе и в сложном трафике - это аксиома. :)+1 Полностью поддерживаю.
Для нарабатывания бесценного опыта и исключения его потери в зимний период крайне рекомендую кататься зимой на велосипеде на серьезных скоростях по всем видам льда и грязи, и в условиях жесткого городского трафика. :) Естественно одевать шлем, теплый подшлемник, и по возможности другую защитную экипировку (черепаху и так далее), вешать обязательно на рюкзак или на велосипед сзади мигающий красный фонарик.
Собственно сегодня катался ночью. ;) Накатал в агрессивном стиле на велосипеде на задней резине "слик" и передней обычной не шипованной по гололеду в городе около 30 км. :)
Вчера отрабатывал торможение передним колесом с полной блокировкой :)
А зачем тебе тренировать торможение с блокировкой? )) ведь блокировка как раз то чего допускать нельзя) по простой причине того, что увеличивается тормозной путь и это в лучшем случае. В худшем ещё и падаешь.Тут кто-то писал, что поехал рано утром, когда на дороге образовалась корка льда и у него заблокировалось переднее колесо, вследствии чего произошло падение.