Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Двигатель => Тема начата: ~~~TELEC~~~ от 11.05.2010, 01:23:44

Название: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 11.05.2010, 01:23:44

В общем периодически отключается/не работает один из цилиндров нашего двухцилиндрового монстра. У DogorА такая же фигня( у кого ещё? признавайтесь!
Я грешил на свечи, которые может и пора менять, но когда узнал что Dogor поменял свечи, а симптом не исчез, я задумался над тем, что же это такое и в свечках ли дело, не дай бог в мозгах или ещё где( F1 не горит. Так что искать ошибки видимо бессмысленно..

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: voidmain от 11.05.2010, 10:17:02

У Dogor'a, на сколько я понял, была проблема с бензонасосом. Помогла присадка к топливу Castrol TBE.
http://www.250r.ru/index.php?topic=604.msg13418#msg13418
и предыдущее его сообщение в этой теме.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Dogor от 11.05.2010, 14:40:45

да у меня вообще самый познавательный мотоцикл)))) тож троит, когда проблемы с бензонасосом, то симптомы совсем другие, а тут резко теряется мощьность, именно потеря мощьности до определенного момента, а так же нестабильные холостые. свечи были поменяны 2 тыс км назад а троить начал в среду. Но все таки грешу на проводку или на бронепровода, а может и свечка бракованная попалась. ближе к выходным буду разбирать и смотреть. F1 не горит. Причем появилось желтое пятно на хромированной поверхности глушителя, если не работает один котел, то топливо вылетает в глушитель и сгорает в трубе, что скорее всего приведет в скорости к убийству катализатора.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: LAW от 13.05.2010, 00:15:27

Наперво, я бы полез в систему зажигания.
Проверьте искру снимая, затем устанавливая назад колпаки свечей при работающем двигателе.
Сначала один, затем второй колпак надевайте на новую свечу, заодно выясните какой цилиндр троит. Если искра есть на обоих цилиндрах без перебоев, то стоит озадачиваться проверкой системы питания.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Yury от 13.05.2010, 00:23:25

Да, дело говоришь. Искру для начала проверьте. Но тоже, может она и есть только кули толку если она не вовремя. Далее мерить надо напругу на форсунки, но это тоже фигня, обычным тестером импульс в миллисекунды не замеришь, осциллограф как минимум понадобиться. И вообще ребят едьте вы в нормальный сервис! Если японец заболел, надо его лечить. А то станет еще хуже.
В следующий раз при появлении вышеупомянутых симптомов потрогайте выпускной патрубок, ну так с умом конечно, хвататься за него голой рукой не надо! По крайней мере станет ясно какой из цилиндров "глючит". Можно попробовать форсунки перекинуть. Или попросите "мозги" на время. А также если FI не горит, это не значит, что в памяти чисто. Проведите диагностику, может что то и найдете. FI горит постоянно когда неисправность конкретная. Временные "глюки" просто записываются, их можно и не увидеть.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 13.05.2010, 00:46:34

К вопросу о сервисах) у меня через 200 км по плану ТО-3. Но я не могу отдавать 4000 или сколько там по прайсу.. за нифига. Короче как думаете, может приехать к официалам и пускай по гарантии разбираются...?!

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Yury от 13.05.2010, 00:50:44

Само собой, если она действует. Только вот не будем забывать, что в худшем случае мотоцикл просто постоит месяц и кроме взорванного мозга и испорченого сезона ничего не измениться. Лучше наверно найти грамотного полу-частника и решить проблему, как говориться, не отходя от кассы. Могу посоветовать одного в Москве... может именно он и не возьмется, но подскажет правильное направление в поиске нужного мастера.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Dogor от 13.05.2010, 09:03:27

мотор не постоянно так работает, а с перерывом в 5-10 сек. т.е. потупил 10 секунд потом 20 едет номально, постоял  остыл, пол часа еду номально, а бывает после прогрева нормально едет.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: voidmain от 13.05.2010, 09:52:21

Цитата: Dogor от 13.05.2010, 09:03:27

мотор не постоянно так работает, а с перерывом в 5-10 сек. т.е. потупил 10 секунд потом 20 едет номально, постоял  остыл, пол часа еду номально, а бывает после прогрева нормально едет.

http://www.ninjette.org/wiki/Ignitor_problem
Правда там речь идет об американцах. Перегревается блок зажигания.
У нас катушки подключаются к ECU (мозги).

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: voidmain от 13.05.2010, 10:23:28

Цитата: LAW от 13.05.2010, 00:15:27

Наперво, я бы полез в систему зажигания.
Проверьте искру снимая, затем устанавливая назад колпаки свечей при работающем двигателе.
Сначала один, затем второй колпак надевайте на новую свечу, заодно выясните какой цилиндр троит. Если искра есть на обоих цилиндрах без перебоев, то стоит озадачиваться проверкой системы питания.

Вот снимать прям вот так катушки со свечей ни разу не стоит - прямой путь поубивать мозги.
Лучше тестер с термопарой и померять температуру выпускных патрубков.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Yury от 13.05.2010, 11:37:45

Цитата: voidmain от 13.05.2010, 10:23:28

Вот снимать прям вот так катушки со свечей ни разу не стоит - прямой путь поубивать мозги.
Лучше тестер с термопарой и померять температуру выпускных патрубков.

Снимать на работающем двигателе не стоит, это верно. Но можно взять другую свечу надежно закрепить на массу и покрутить стартер. Только это все полумеры. Если глюк с моментом зажигания, то не важно есть высоковольтный разряд или нет. Но как минимум можно убедиться в исправности катушек индуктивности.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: gilarion от 13.05.2010, 11:45:53

Цитата: ~~~TELEC~~~ от 13.05.2010, 00:46:34

К вопросу о сервисах) у меня через 200 км по плану ТО-3. Но я не могу отдавать 4000 или сколько там по прайсу.. за нифига. Короче как думаете, может приехать к официалам и пускай по гарантии разбираются...?!

я своё ТО буду проходить у ребят знакомых на фрунзенской, могу дать адрес. Там толковый народ.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Барышня Бэтмен от 15.05.2010, 11:57:18

Объясните мне, как проявляется отключение цилиндра? Чо происходит?

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Tim от 15.05.2010, 12:30:24

едешь себе едешь и вдруг мотор не тянет, холостые плохо держит, работает неровно, а потом резко опять потянул когда второй цилиндр снова заработал ;)

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 15.05.2010, 12:32:12

Цитата: Nastya от 15.05.2010, 11:57:18

Объясните мне, как проявляется отключение цилиндра? Чо происходит?

т.е. не происходит сгорания рабочей смеси в цилиндре в конце такта сжатия. Причинами могут быть плохое смесеобразование, т.е. пропорция воздух/топливо имеет не приемлемое для возгорания отношение, или же отсутствие искры на свече зажигания. В результате мощность падает на 50%, обороты набираются медленней, холостые вместо 1500 об/мин становятся в районе 1000

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Dogor от 15.05.2010, 12:55:45

в четверг были заменены свечи, с подозрениями на  неисправность была замечена одна свеча(коричневый кантик по контуру и нагар на свече серого цвета) другая свеча как новая, впринципе она и есть новая - менял их 2 тыс назад перед сезоном. тест драйв в пятницу не выявил повторения глюка. Итог:  скорее всего брак свечи(я на это надеюсь) не хочется верить что катушка или еще что нить.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: voidmain от 16.05.2010, 01:08:16

Цитата: Dogor от 15.05.2010, 12:55:45

в четверг были заменены свечи, с подозрениями на  неисправность была замечена одна свеча(коричневый кантик по контуру и нагар на свече серого цвета)

А можешь сфотать дохлую свечку, если еще не отправил её в ведро?
Кстати, мож у нее просто большой зазор меж электродов был? По сервиснику положено 0.7-0.8 мм.

Название: Re: Троит движочек, только по нашему - по двухцилиндровому((
Отправлено: Dogor от 16.05.2010, 12:54:50

ужо не сделаю( поздно(