Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Все о Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300 => Общие вопросы => Тема начата: cirkul от 03.02.2009, 12:50:57

Название: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: cirkul от 03.02.2009, 12:50:57
Вопрос к опытным байкерам. Помогает ли существенный (пробег более 150 000) опыт вождения автомобиля безаварийной езде в городе на байке, или наоборот мешает?

С одной стороны очевидно, что водитель автомобиля лучше представляет себе дорожные ситуации, много видал, знает на чем сделать акцент. С другой стороны длительное вождение автомобиля расслабляет, и очень важно не перенять эти чисто автомобильные приемы на байк.

Вот собственно интересует ваше мнение. От каких привычек автомобилиста в первую очередь следует избавляться?
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Blitz от 03.02.2009, 14:14:57
Вопрос к опытным байкерам. Помогает ли существенный (пробег более 150 000) опыт вождения автомобиля безаварийной езде в городе на байке, или наоборот мешает?

С одной стороны очевидно, что водитель автомобиля лучше представляет себе дорожные ситуации, много видал, знает на чем сделать акцент. С другой стороны длительное вождение автомобиля расслабляет, и очень важно не перенять эти чисто автомобильные приемы на байк.

Вот собственно интересует ваше мнение. От каких привычек автомобилиста в первую очередь следует избавляться?
Не помогает, а очень помогает!
Касается и пилотирования, и поведения на дороге.
Обрати внимание, как М. Шумахер сейчас отжигает на спортбайке, и какие нереальные результаты показывает В. Росси в тестовых заездах Формулы-1.
Психологи говорят, что избавить человека от любой привычки невозможно. Можно лишь одну привычку вытеснить другой.
Чем и что будешь вытеснять, не знаю.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: motograde от 03.02.2009, 16:23:53

НА МОТОЦИКЛЕ ТЕБЯ НЕ ВИДЯТ - ЭТО НАДО ПОМНИТЬ ВСЕГДА!
На мотоцикле надо ездить так, как будто на дороге тебя все стараются убить! Мотоцикл более маневренен и НЕЗАМЕТЕН НА ДОРОГЕ!


+1
заметность на дороге это ОЧЕНЬ важно

если опустить проблемы в координации при переключении передач (для убеждённых владельцев акпп), не брать во внимание "ощущение габаритов", использование контруления.
будем считать что человек хорошо научился водить мот.

ещё есть нюанс с тормозами.
на машине, особенно если она оснащена всякими break-asist и абс,  многие привыкли использовать тормоз "в пол" то есть тормозить сильно и до упора.
на мото неаккуратное использование тормозов приводит к блокировке колёс. что в свою очередь у неопытного водителя приводит к падению.
Опять же автомобилисты смотрят на ровность покрытия дороги и например им пофигу разметка и пятна, а для мотоциклиста эти факторы прямая и явная угроза. 

сосредоточенность в пробке.
автомобилист привык стоя в пробке: болтать по телефону, жрать,   разглядывать баршень в соседних машинах, некоторые умудряются читать газеты(кпк). при этом остатки внимания идут на бампер впереди идущей машины.
мотоциклист должен быть собран и сосредоточен на дороге 100% времени. он не может отвлекать внимание на вещи не связанные с  его безопасностью. и "читать" дорожную ситуацию на несколько ходов вперёд.

зеркала.
большинство автомобилистов доверяют зеркалам на 100% у многих машин боковые зеркала большие и удобные. некоторые автолюбители привыкли к салонному зеркалу
далеко не у всех мотоциклов такие большие зеркала, да и ввиду габаритов видно в них не всё. поэтому нужно ещё и головой вертеть . к этому водители авто не привыкли.

это на вскидку..

хотя не всё так плохо. водитель машины знает законы дороги. он знает чего можно ждать от других учасников, он знает ПДД(по крайней мере в это хочется верить).  он знает насколько глубокими бывают лужи и насколько агрессивны водители тонированных девяток.   

ну насчёт гоночных техник :) они к дорогам общего пользования не имеют особого приминения.

моя имха.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: cirkul от 03.02.2009, 16:45:11
И какой твой вывод? :)
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: FrosT от 03.02.2009, 19:23:14
Управлять мотоциклом и автомобилем - это абсолютно две разные вещи! На своем примере, даже не сравнивая машину с мотоциклом.
Три года стажа на макси скутере, пересев на байк в прошлом сезоне, я понял, что тут не так все просто как это может показаться, хотя в принципе тоже два колеса. Уверенность на дороге приходит с опытом. И надо надеется именно на него, а не на русский авось. Контролировать свои эмоции и трезво осмысливать происходящее на дороге, быть рассудительным и не поддаваться на разные виды соблазн. А если нужен повышенный выброс адреналина, то вам добро пожаловать на трек. А город и трасса это поле где разворачиваются "боевые" действия между несколькими противниками. Хоть наша армия превосходит по скорости, но мы более уязвимы. И никогда не нужно забывать об этом. Мы (мотоциклисты) находимся в группе повышенного риска.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: motograde от 03.02.2009, 21:07:45
Блин, вот не люблю я эти дурацкие слова "война"..

так в голове мотоциклиста/автомобилиста рождается образ врага. он тебя не заметил и подрезал а ты ему зеркало снёс в отместку и скрылся в рядах.. и чего?! в результате оба озлоблены друг на друга.  И этот автомобилист "оторвётся" на следующем попавшемся на его пути мотоциклисте.

Я думаю, что отношения нужно строить на уважении и терпимости, а не на угрозах.   

пока будут слова: противник, армия, боевые действия - будет и слово смерть.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Blitz от 03.02.2009, 21:18:57
Блин, вот не люблю я эти дурацкие слова "война"..

так в голове мотоциклиста/автомобилиста рождается образ врага. он тебя не заметил и подрезал а ты ему зеркало снёс в отместку и скрылся в рядах.. и чего?! в результате оба озлоблены друг на друга.  И этот автомобилист "оторвётся" на следующем попавшемся на его пути мотоциклисте.

Я думаю, что отношения нужно строить на уважении и терпимости, а не на угрозах.   

пока будут слова: противник, армия, боевые действия - будет и слово смерть.

+1000. Подписываюсь под каждой буквой.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 03.02.2009, 21:27:10


хотя не всё так плохо. водитель машины знает законы дороги. он знает чего можно ждать от других учасников, он знает ПДД(по крайней мере в это хочется верить).  он знает насколько глубокими бывают лужи и насколько агрессивны водители тонированных девяток.   

+1. Опыт никогда не бывает лишним, только личным :)
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: cirkul от 03.02.2009, 21:28:01
Согласен. А еще чем доступнее по цене и условиям эксплуатации будут мотоциклы - тем ниже будет смертность на единицу.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 03.02.2009, 21:30:48
Согласен. А еще чем доступнее по цене и условиям эксплуатации будут мотоциклы - тем ниже будет смертность на единицу.

А если еще люди научаться хоть немного уважать друг друга и ценить жизнь и здоровье других - вообще будет вечная идилия. Все равно многие скоро поедут на двух колесах, если нужно будет ДОЕХАТЬ :)
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: DEN(R) от 04.02.2009, 00:47:03
Блин, вот не люблю я эти дурацкие слова "война"..

так в голове мотоциклиста/автомобилиста рождается образ врага. он тебя не заметил и подрезал а ты ему зеркало снёс в отместку и скрылся в рядах.. и чего?! в результате оба озлоблены друг на друга.  И этот автомобилист "оторвётся" на следующем попавшемся на его пути мотоциклисте.

Я думаю, что отношения нужно строить на уважении и терпимости, а не на угрозах.   

пока будут слова: противник, армия, боевые действия - будет и слово смерть.

А я вот подумал, если у меня будет постоянная смена транспортных средств в течение сезона - я получается в этой квази-войне буду Швейцарией с ее нейтралитетом ? :)
А вообще, я вот помню свой разговор с motograde на Подольском форуме именно в части автоопыта и мне кажется, что опыт сам по себе никогда не бывает лишним, а уж тем более, если этот опыт связан с будущим местом твоего обитания (читай - дорога). Для себя я решил, что те принципы и привычки, которые у меня вырабатывались практически изо дня в день за рулем авто, я должен буду просто выключать, почувствовав меж ног нинзю, а поможет мне в этом N-ое количество занятий в мотошколе. Вот что я думаю.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Blitz от 04.02.2009, 01:00:20
А я вот подумал, если у меня будет постоянная смена транспортных средств в течение сезона - я получается в этой квази-войне буду Швейцарией с ее нейтралитетом ? :)
А вообще, я вот помню свой разговор с motograde на Подольском форуме именно в части автоопыта и мне кажется, что опыт сам по себе никогда не бывает лишним, а уж тем более, если этот опыт связан с будущим местом твоего обитания (читай - дорога). Для себя я решил, что те принципы и привычки, которые у меня вырабатывались практически изо дня в день за рулем авто, я должен буду просто выключать, почувствовав меж ног нинзю, а поможет мне в этом N-ое количество занятий в мотошколе. Вот что я думаю.
Не глючь! У меня отец так всю жизнь отъездил, и никогда не комплексовал.
А школа - это хорошая тема. Больших чемпионов они не выращивают, но обучают езде методически верно.
Если есть возможность, то школа - неплохой вариант. И дополнительные самостоятельные занятия, например, на Ходынке. :)
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: DEN(R) от 04.02.2009, 23:27:17
Больших чемпионов они не выращивают, но обучают езде методически верно.
Если есть возможность, то школа - неплохой вариант. И дополнительные самостоятельные занятия, например, на Ходынке. :)
Да у меня тут (я за Подольском живу) есть трек новый для картинга (Всероссийские чемпионаты проводятся), так вот в определенные дни там можно мастерство оттачивать на байке - так что мне в этом плане повезло - прямо с домом.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Blitz от 04.02.2009, 23:56:35
Да у меня тут (я за Подольском живу) есть трек новый для картинга (Всероссийские чемпионаты проводятся), так вот в определенные дни там можно мастерство оттачивать на байке - так что мне в этом плане повезло - прямо с домом.

Идеальный вариант! Желаю успехов!
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 05.02.2009, 18:17:32
Да у меня тут (я за Подольском живу) есть трек новый для картинга (Всероссийские чемпионаты проводятся), так вот в определенные дни там можно мастерство оттачивать на байке - так что мне в этом плане повезло - прямо с домом.

А еще есть старый трек в Зеленограде - тоже очень неплохой для повышения водительского мастерства
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: cirkul от 05.02.2009, 18:27:16
Трек за Подольском лучше. Это по симферопольскому шоссе.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: motograde от 05.02.2009, 19:14:30
Это вы сейчас про Лидер говорите?
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: cirkul от 05.02.2009, 19:23:20
Ну да,  я про него.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: DEN(R) от 06.02.2009, 00:37:23
Это вы сейчас про Лидер говорите?
Да, я про него, вот только не знаю, что там по ценам, но тем летом я часа два, как зачарованный смотрел на мотоциклистов, которые проносились мимо меня...
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: cirkul от 06.02.2009, 02:35:23
По ценам 250 рублей за 15 минут, вроде бы.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 06.02.2009, 13:47:22
По ценам 250 рублей за 15 минут, вроде бы.

В Зелеке в прошлом году было 600 - час, после шести - 600  до закрытия. Сам не ездил, но ребята рассказывали.
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: DEN(R) от 08.02.2009, 00:11:09
По ценам 250 рублей за 15 минут, вроде бы.
Дороговатенько как-то, мне кажется, но зато ТРЕК!
Название: Re: Опыт автомобилиста: помогает или мешает новичку мотоциклисту?
Отправлено: Victor от 01.04.2009, 01:12:38
Помогает в том смысле, что знаешь куда какая полоса ведет.
Мешает если был в серьезных автоавариях и без царапин.
А вот мотоопыт помогает - стал водить в РАЗЫ аккуратнее.

Все сказанное глубокое ИМХО и только мои личные ощущения.
Стаж: авто 350 - 400 000 км, мото - 15 000 км.
Шаблонов: 1: Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 2: index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 0: .
Подключено файлов: 13 - 456KB. (показать)
Запросов в БД: 18.

[Показать запросы]