Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Двигатель => Тема начата: jetforse от 09.04.2010, 10:53:29

Название: Присадки за и против!
Отправлено: jetforse от 09.04.2010, 10:53:29
Всем привет я новенький на этом сайте(прошу сильно не гонять ::))
Итак началось всё в начале этого года когда я купил kawasaki ninja r250
я нарадоваться не мог покупке (жаль заводил только один раз),но передо мной встал вопрос(кстати ездил я до него и на иж(юпитер) и на урале) какие расходные материалы выбрать(масла и т.п.) и стоит ли использовать присадки!
Я увидел брашуру(извините но я не учитель русского языка) марки SMT2----написали что она развалюхам возвращает компрессию, вообщем творит чудеса разного вида но насторожил один факт: я залил смт 2 в машину отца и у той образовался сильный нагар на свечах(лил по инструкции), железной щеткой не чистился!!!!!!
А после я получил от отца моральных звездюлей за свечи ценой 5к
Так вот по сути дела вот вам в виде "Поучения":


Вопрос 1
Можно ли улучшить все показатели моторного масла Castrol путем добавления дополнительных, отдельно приобретенных присадок?

ОТВЕТ:
Добавлять в моторные масла Castrol дополнительные присадки НЕЛЬЗЯ! Добавление дополнительных присадок может нарушить баланс уже существующих компонентов в составе масла и, соответственно, снизить эффективность работы моторных масел Castrol.
это был пример хорошего синтетического масла!Кстате кто любит своего нинзю ловите сссыль http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9021466&contentId=7042560
Кастрол мне нравиться больше всего а насчёт присадок то я против (если нужны аргументы смотрите выше).   Спасибо за внимание!Продолжение следует.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: loo от 09.04.2010, 11:02:21
Всем привет я новенький на этом сайте(прошу сильно не гонять ::))
Итак началось всё в начале этого года когда я купил kawasaki ninja r250
я нарадоваться не мог покупке (жаль заводил только один раз),но передо мной встал вопрос(кстати ездил я до него и на иж(юпитер) и на урале) какие расходные материалы выбрать(масла и т.п.) и стоит ли использовать присадки!
Привет тебе дальневосточный брат!
Если коротко - про масла есть тема - поищи, там все сказано. Про присадки - категорически нет!
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: voidmain от 09.04.2010, 11:11:42
В современные масла никаких присадок лить не надо - в них все нужное уже есть.
Главное, использовать масла, предназначенные для работы с двигателями у которых сцепление в маслянной ванне. Проще говоря, мотоциклетные.
В горючее и подавно добавлять ничего не надо. Только засирать свечи и топливную систему.
Если бензин изначально бодяжный, то присадки не помогают. Проверено автомобилем ВАЗ21099  ;D
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Gan от 09.04.2010, 14:10:06
привет новеньким
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Dogor от 09.04.2010, 14:31:16
образовался сильный нагар на свечах(лил по инструкции), железной щеткой не чистился!!!!!!
А после я получил от отца моральных звездюлей за свечи ценой 5к

Может я конечно чего то недопонимаю... а вы свечи за 5к (5000 руб???) железной щеткой чистите???? если так то мне вам сказать нечего. их надо просто менять, на современных свечах есть определенное покрытие на катоде, которое если счистить то свечу нужно выбросить.
Сам лично пользуюсь присадками для топлива - castrol tdx. подклинивал бензонасос на мотоцикле - после 50 км с присадкой подклинивать перестал. В масло ничего не лил и не буду.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: jetforse от 09.04.2010, 16:41:07
А это масло пойдёт Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40??
И на вопрос про свечи : просто по другому никак этот "нагар не отставал"
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: slonikus от 09.04.2010, 16:47:13
А это масло пойдёт Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40??
И на вопрос про свечи : просто по другому никак этот "нагар не отставал"

Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W40 -  минералка.
Castrol Power  1  GPS 4T 10W30 - гидрокрекинговая минералка (вязкость ...W30 для прохладной погоды).

Лучше использовать качественную синтетику типа Motul 7100 10W40 или Motul 300V 10W40.
Заливать присадки в масло, особенно разрекламированные в магазинах AGA  - варварство!
Чистить металлической щеткой свечи тоже варварство. ;)
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: petyali от 09.04.2010, 16:57:55
В современные масла никаких присадок лить не надо - в них все нужное уже есть.
Главное, использовать масла, предназначенные для работы с двигателями у которых сцепление в маслянной ванне. Проще говоря, мотоциклетные.
В горючее и подавно добавлять ничего не надо. Только засирать свечи и топливную систему.
Если бензин изначально бодяжный, то присадки не помогают. Проверено автомобилем ВАЗ21099  ;D
Есть присадка Саstrol TBE, для бензина. Основная функция очистка топливной системы +нетрализует в баке конденсат  за счет хим.реакции. Всех тонкостей не знаю. Ее плюс, что ее делают не в России и используют в Европе, хотя их бензин не идет никакое сравнение с нашим.
У меня мех. инжектор , видно разницу не "вооруженным" взглядом до и после чистки этой присадкой,по времени срабатывания инжектора,а также Мерседес А класса, зимой без присадки на 95 бензине минут 5 движок крутишь пока заведешься. Проблема в бензине
Р.S. Она не такая ядреная как другие
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Dogor от 09.04.2010, 17:02:10
Прошу прошения - TBE, сейчас внимательно на этикетку посмотрел.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: jetforse от 10.04.2010, 01:38:34
CASTROL ACT>EVO X-TRA
4T 10W-40 Высококачественное моторное
масло для современных
четырехтактных двигателей
мотоциклов. Специальные присадки
высокотемпературного
действия защищают двигатель
и от образования отложений при
высоких температурах, и износа, даже в условиях тяжелой эксплуатации как
в городе, так и вне его. Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40
разработан с технологиями
высокотемпературной защиты для
условий тяжелых условий
эксплуатации мотоцикла и Trizone Technology™ для совместной защиты двигателя, сцепления и трансмиссии. Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40

подходит для всех современных
двигателей мотоциклов, в соответствие с требуемыми
спецификациями API и JASO. Спецификации / Допуски SAE 10W-40 API SG JASO MA CASTROL

Насколько я понял это полусинтетика.При этом очень качественная.
Или же выбрать мотул(просто кастрол я доверяю)?
Что будет полезно кушать нинзи?
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Ursus от 10.04.2010, 01:46:34
Господа знатоки, а вот на зимовку был залит бак бензина. Без присадок. Теперь на этом бензине можно кататься или надо какой-н "октан-корректор" добавить. 
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: slonikus от 10.04.2010, 02:13:37
CASTROL ACT>EVO X-TRA
4T 10W-40 Высококачественное моторное
масло для современных
четырехтактных двигателей
мотоциклов. Специальные присадки
высокотемпературного
действия защищают двигатель
и от образования отложений при
высоких температурах, и износа, даже в условиях тяжелой эксплуатации как
в городе, так и вне его. Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40
разработан с технологиями
высокотемпературной защиты для
условий тяжелых условий
эксплуатации мотоцикла и Trizone Technology™ для совместной защиты двигателя, сцепления и трансмиссии. Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40

подходит для всех современных
двигателей мотоциклов, в соответствие с требуемыми
спецификациями API и JASO. Спецификации / Допуски SAE 10W-40 API SG JASO MA CASTROL

Насколько я понял это полусинтетика.При этом очень качественная.
Или же выбрать мотул(просто кастрол я доверяю)?
Что будет полезно кушать нинзи?

Полезно будет НЕПОДДЕЛЬНОЕ масло, желательно синтетическое.
CASTROL ACT>EVO X-TRA 4T минеральное масло.
Можешь залить и его, главное чтобы неподдельное было.  ;)
CASTROL по причине "раскрученности" бренда фальсифицируют в промышленных масштабах.
Ресурс и параметры минеральных масел значительно уступают синтетическим, но для некоторых главное цена, и они рады купить под маркой CASTROL (или другой известной марки) масло, которое предназначалось для судовых дизелей ;).
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 10.04.2010, 13:22:20
Господа знатоки, а вот на зимовку был залит бак бензина. Без присадок. Теперь на этом бензине можно кататься или надо какой-н "октан-корректор" добавить. 

Мнений разных много, и многое зависит от качества топлива. Я не парюсь обычно и докатываю остатки былой роскоши. Если состав сильно поменяется к весне, то ты это почувствуешь в любом случае, точнее двигатель. Но если есть сомнения резиновый шланг и канистра тебе в помощь!  ;D
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 12.04.2010, 12:57:09
Докатал прошлогодний бензин - без проблем ;)
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Dogor от 12.04.2010, 18:03:57
меня жаба задушит слить 15 литров бензина, да и куда его потом девать??? оставить на всякий случай - места нет.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: vavdog от 12.04.2010, 18:32:25
...на зимовку был залит бак бензина. Без присадок. Теперь на этом бензине можно кататься или надо какой-н "октан-корректор" добавить. 
Какой год подряд "выезживаю" осенний бензин без проблем.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 12.04.2010, 18:36:10
Какой год подряд "выезживаю" осенний бензин без проблем.
Так собствено, тоже - второй год уже ;)
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Gan от 13.04.2010, 13:16:32
за день литров 5 выкатываю легко -)))
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: typhoon от 13.04.2012, 00:33:34
Коллеги!

Хотелось бы поднять такой вопрос на общее рассмотрение:

Целесообразность или бесполезность использования присадок в масло. (Хадо, Супротек, SMT, Fenom, Forum, ER, Римет, Трибо и т.п.)

Использовал ли кто их, если использовали ,то в каких условиях и причина использования.
Однозначного ответа на этот вопрос нет до сих пор. Вот и хотелось бы понять, что есть сие...?

Прошу не кидаться помидорами :) лучше просто вышлите их почтой...
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 00:41:12
В современных маслах уже целый букет присадок всяких. Мотюль тот же, догоняют по назначению оными.
Прошу прощения за оффтоп Марат. Молчу дальше, самому интересно!  :smiley:
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: waltari от 13.04.2012, 09:30:16
Не добавлял, и, думаю, не буду.  8P
Считаю, что хорошему маслу присадки не нужны. Всё что нужно, уже замешено на заводе.
Где-то читал, что эфект от подобных присадок может быть замечен на маслах низкого кач-ва.. Т.е. чем хуже масло - тем больше эффект.
Кстати, не исключено, что инородные присадки могуь не ужиться с присадками, добавлеными в масло на заводе. Получится обратный эффект.  :dntknw:

P.S. Лет 8 назад видел в южном порту вазовскую классику, обработаную толи ER-ом, толи Fenom-ом, работающую без масла, клапанной крышки и паддона. Впечатлило  :smiley:
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 09:54:13
работающую без масла, клапанной крышки и паддона. Впечатлило  :smiley:
Тоже видел подобный...эээ... развод это!  :grin:
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: waltari от 13.04.2012, 09:57:13
Тоже видел подобный...эээ... развод это!  :grin:
А как такое можно осуществить? Если паддона нет? Стоит и тарахтит без масла?
Я тоже в чудеса не верю, но как это технически реализованно?
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 10:11:32
А как такое можно осуществить? Если паддона нет? Стоит и тарахтит без масла?
Я тоже в чудеса не верю, но как это технически реализованно?
Не знаю точно. Не верю просто!  :smiley:
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: slonikus от 13.04.2012, 10:28:29
http://ybrclub.com/showthread.php?p=333698#post333698
;)
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Dogor от 13.04.2012, 11:24:52
Если разобраться в работе без картера - то тут ничего сложного нет.
Когда ДВС работает на холостом ходу на него нет практически нагрузок, а когда нагрузок нет, то достаточно пленки которая остается на вкрадышах  и т.д. дабы мотор на холостых не встал. Его же потом никто не эксплуатирует)))гггг кто знает что потом получится.
а вообще сам против присадок, в масле и так говна всякого полезного  достаточно.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Adamat от 13.04.2012, 11:29:22
Не добавлял, и, думаю, не буду.  8P
Считаю, что хорошему маслу присадки не нужны. Всё что нужно, уже замешено на заводе.
Где-то читал, что эфект от подобных присадок может быть замечен на маслах низкого кач-ва.. Т.е. чем хуже масло - тем больше эффект.
Кстати, не исключено, что инородные присадки могуь не ужиться с присадками, добавлеными в масло на заводе. Получится обратный эффект.  :dntknw:

P.S. Лет 8 назад видел в южном порту вазовскую классику, обработаную толи ER-ом, толи Fenom-ом, работающую без масла, клапанной крышки и паддона. Впечатлило  :smiley:
Не развод, не буду писать название, дабы в рекламодательстве не обвинили, я этой присадкой обрабатываю все свои машины - минус литр расхода, плюс динамика, идеальная компрессия, это проверенно лично мной до-после. Стоит около 6000р на обработку 3-х литрового двигателя.
А обработанная девятка с сухим картером на скорости 40 км/ч проехала от Питера до Москвы. В моц наверное тоже залью.
Там фишка в металлокерамическом слое по всем трущимся поверхностям, который минимизирует силу трения и устраняет зазоры.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 12:04:47
Там фишка в металлокерамическом слое по всем трущимся поверхностям, который минимизирует силу трения и устраняет зазоры.
все круто! Тока не могу понять как металло-кеpамическое покрытие можно нанести на металл, не разобрав двигло! Даже никасилька изнашuвается! А тут...
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 12:11:16

Когда ДВС работает на холостом ходу на него нет практически нагрузок...
Тоже, примерно, так подумал... Тем не менее, нагрузки все равно дикие. там что-то еще 100%. Возможно, добавляют масло (бездымное, для 2-х тактных моторов) в бензин. Так как самое жесткое, это трение колец о стенки цилиндров.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: waltari от 13.04.2012, 13:08:59
Про масло в бензине - мысль! Недопёр.  :good:
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Adamat от 13.04.2012, 13:12:48
все круто! Тока не могу понять как металло-кеpамическое покрытие можно нанести на металл, не разобрав двигло! Даже никасилька изнашuвается! А тут...
Формирование покрытия происходит под действие высоких температур( это жижа с наночастицами, которые распределяясь по трущимся поверхностям при высокой температуре превращаютс в этот слой с аномально низким коэффициэнтом трения) там не прсто залил, необходима трехступенчатая обработка в зависимости от состояния двигателя и пробега.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 13:22:08
Формирование покрытия происходит под действие высоких температур( это жижа с наночастицами, которые распределяясь по трущимся поверхностям при высокой температуре превращаютс в этот слой с аномально низким коэффициэнтом трения) там не прсто залил, необходима трехступенчатая обработка в зависимости от состояния двигателя и пробега.
Ага, ну ладно тогда.  :smiley: Странно просто, что за сто с лишним лет эволюции, тупые инженеры лучших КБ, до сих пор не додумались это замечательное покрытие применять... идиоты какие-то!  :punish:

P.S. У знакомого на прогнившем ВАЗ ведре, компрессия не сильно отличается от заводской... повезло наверно просто.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: waltari от 13.04.2012, 13:28:54
Кстати, никто не пробовал заряжать масло на спиритических сеансах?  :crazy: Алан Чаумак и всё такое?   8P
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Yury от 13.04.2012, 13:33:41
Кхе-кхе...  :rofl: Марат уже наверно нас ненавидит!  :diablo:
Прости нас друг, мы еще немного пожжем и все.  :blush:
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: Adamat от 13.04.2012, 13:55:22
Ага, ну ладно тогда.  :smiley: Странно просто, что за сто с лишним лет эволюции, тупые инженеры лучших КБ, до сих пор не додумались это замечательное покрытие применять... идиоты какие-то!  :punish:

P.S. У знакомого на прогнившем ВАЗ ведре, компрессия не сильно отличается от заводской... повезло наверно просто.
Вот поэтому и не пишу название и марку- это мое суб'ективное ИМХО! Производители не ставят x и w ринги, не ставят спутниковые сигналки- они же лучше))) а обработка именно этим средством возможна только при эксплуатации ДВС в штатном режиме.
Название: Re: Присадки за и против!
Отправлено: typhoon от 13.04.2012, 14:21:33
Кхе-кхе...  :rofl: Марат уже наверно нас ненавидит!  :diablo:
Прости нас друг, мы еще немного пожжем и все.  :blush:

Друзья !

Тема специально создана для обсуждения и флуда. Именно в обсуждениях появляется рациональное зерно. Исходя из этого каждый сам сделает выводы.

Как топикстартер разрешаю тут флудить! ( да почистят ея потом модераторы  :punish:)
Шаблонов: 1: Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 2: index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 0: .
Подключено файлов: 13 - 456KB. (показать)
Запросов в БД: 19.

[Показать запросы]