Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => Тюнинг и Стайлинг Ninja 250r => Тема начата: vavdog от 10.02.2010, 10:44:24

Название: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: vavdog от 10.02.2010, 10:44:24

Господа!!
Может у кого есть или подскажет где взять схему электрики на 250r ?
ЗЫ. ...или тупо позвонить дилеру и попросить?  ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 10.02.2010, 12:41:59

Цитата: vavdog от 10.02.2010, 10:44:24

Господа!!
Может у кого есть или подскажет где взять схему электрики на 250r ?
ЗЫ. ...или тупо позвонить дилеру и попросить?  ;)

Да!!!! Такая информация точно не помешает!!! :)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: loo от 10.02.2010, 12:57:31

Цитата: vavdog от 10.02.2010, 10:44:24

Господа!!
Может у кого есть или подскажет где взять схему электрики на 250r ?
ЗЫ. ...или тупо позвонить дилеру и попросить?  ;)

Парни, Repair Manual, 16 глава.
Там тебе и Exploded View, и Parts Location, и Wiring Diagram, и все, что душа пожелает  ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: vavdog от 10.02.2010, 18:36:30

Цитата: loo от 10.02.2010, 12:57:31

Парни, Repair Manual, 16 глава.
Там тебе и Exploded View, и Parts Location, и Wiring Diagram, и все, что душа пожелает  ;D

...а хде ж ентот мануал взять? Подскажи!!  :-[
Обычное руководство- не проблема- в нэте есть.

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: loo от 11.02.2010, 07:20:38

Цитата: vavdog от 10.02.2010, 18:36:30

...а хде ж ентот мануал взять? Подскажи!!  :-[
Обычное руководство- не проблема- в нэте есть.

Тьфу, йоптыть, FAQ для кого писан?

Цитата:
Эксплуатирую и обслуживаю
1. Где взять мануалы?
   Owner's Manual (английский):
   http://www.250r.ru/index.php?topic=409.0
   Service Manual (английский):
   http://narod.ru/disk/14753821000/Kawasaki%20Ninja%20250%20R%20Service%20Manual.7z
   Спасибо slonikus и barduga!

Полностью FAQ: http://www.250r.ru/index.php?topic=297.msg5524#msg5524

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: LAW от 11.02.2010, 08:09:31

Цитата: loo от 11.02.2010, 07:20:38

Тьфу, йоптыть, FAQ для кого писан?

Цитата:
Эксплуатирую и обслуживаю
1. Где взять мануалы?
   Owner's Manual (английский):
   http://www.250r.ru/index.php?topic=409.0
   Service Manual (английский):
   http://narod.ru/disk/14753821000/Kawasaki%20Ninja%20250%20R%20Service%20Manual.7z
   Спасибо slonikus и barduga!

Полностью FAQ: http://www.250r.ru/index.php?topic=297.msg5524#msg5524

Советую набраться терпения.
Половина тем будет заканчиваться подобными сообщениями  ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: vavdog от 11.02.2010, 14:48:09

Ну дыть форум разросси... Что-где запутаишьси...
СПС !!!
ЗЫ. Мало ли в Бразилии Педров... И не сосчитать!!  ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 13:13:29

Мужики, как определить где + и где -?
Купил пробник электрический (Отвертка такая с лампочкой) До аккумулятора + дотрагиваюсь, и ничего не горит. Может акум сел? Или этот пробник только для розеток?

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: amxxx от 23.02.2010, 13:39:27

а разве этой отверткой постоянное напряжение можно уловить??? я думал она только для переменного!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: vavdog от 23.02.2010, 13:49:58

На аккумуляторе стоят знаки "+" и "-"
Пробник какой? На 220 Вольт? Он в розетке фазу покажет.  ;)
Я определяю полярность так:
1. Цифровым вольтметром (Не люблю автотестеры). Провода у вольтметра красный- плюс, чёрный- минус. Подсоединил к проводам- если высветилось "12"- значит так оно и есть, если "-12", значит наоборот.
2. Со времён школы помню- берёшь картошку, делаешь срез. От аккумулятора, батарейки, любого источника постоянного тока втыкаешь 2 медных провода- у плюсового появляется зелёное пятно, а у минусового- бурное кипение...
А в принципе, в низкоточке принято так:
Красный провод- ПЛЮС
Синий (черный)- МИНУС

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 13:53:52

Цитата: vavdog от 23.02.2010, 13:49:58

На аккумуляторе стоят знаки "+" и "-"
Пробник какой? На 220 Вольт? Он в розетке фазу покажет.  ;)
Я определяю полярность так:
1. Цифровым вольтметром (Не люблю автотестеры). Провода у вольтметра красный- плюс, чёрный- минус. Подсоединил к проводам- если высветилось "12"- значит так оно и есть, если "-12", значит наоборот.
2. Со времён школы помню- берёшь картошку, делаешь срез. От аккумулятора, батарейки, любого источника постоянного тока втыкаешь 2 медных провода- у плюсового появляется зелёное пятно, а у минусового- бурное кипение...
А в принципе, в низкоточке принято так:
Красный провод- ПЛЮС
Синий (черный)- МИНУС

Все верно! Только добавлю, что провода корректно должны быть подключены к самому тестеру, не зыбываем проверять!  ;) "COM" - это минус!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 19:47:53

Вот такую штуковину у себя нашел :)
вроде работает. Подсоединил к аккумулятору, сработала защита и дымок пошел))))
Кто подскажет как с ним быть? ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 19:49:32

Еще тут нет + и - для проводов :(
Как сделать так, чтобы он мне хотя бы 12 вольт показал, а уж дальше я пойму :)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 19:59:36

О друг! Если регулятор был в том же положении, то ты его просто спалил. А вообще надо ставить на  V30! "+" c права...

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: vavdog от 23.02.2010, 20:24:15

Цитата: Yury от 23.02.2010, 19:59:36

О друг! Если регулятор был в том же положении, то ты его просто спалил. А вообще надо ставить на  V30! "+" c права...

Ага... А тестер хороший- годов 70-х.
Справа- mA- это для измерения силы тока.
Что бы проверить напряжение- переключатель налево- V. Цифры показывают максимальноизмеряемое напряжение в данном положении.
Снизу- для измерения сопротивления.
И обрати внимание- внизу кнопки включения типа тока- переменное или постоянное.

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 20:32:42

Спасибо парни. Разобрался :) В Университете давно это было ;)
Хорошо, что не спалил)))) Всё работает :)
Я то сейчас хочу поставить Блинкер, для этого надо знать где у ближнего света +и- , и вот оказывается, что я смогу узнать при работающем генераторе ;D

Кстати, некоторые части кузова - это "земля" от аккумулятора, но не все части.
Завтра мать уйдет на работу и обязательно заведу, как в прошлый раз ;D ;D ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 20:55:26

Цитата: vavdog от 23.02.2010, 20:24:15

Ага... А тестер хороший- годов 70-х.
Справа- mA- это для измерения силы тока.

И для измерения сопротивления.  ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 21:25:41

Делаю так: Плюс кинут на аккумулятор, а другим концом провода дотрагиваюсь до клем ближнего и дальнего света. И все 4 раза показывает у меня 12 вольт. А должно вроде два раза? Или Я что-то не понимаю?

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 21:29:53

Цитата: Kash86 от 23.02.2010, 21:25:41

Делаю так: Плюс кинут на аккумулятор, а другим концом провода дотрагиваюсь до клем ближнего и дальнего света. И все 4 раза показывает у меня 12 вольт. А должно вроде два раза? Или Я что-то не понимаю?

Отсоедини лампу, вытащи ее из цоколя...

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 21:41:05

Цитата: Yury от 23.02.2010, 21:29:53

Отсоедини лампу, вытащи ее из цоколя...

Да я вообще морду с лампами откинул и с ней не работаю.
Работаю только вот с этим:
Кстати, только что обратил внимание, что везде присутствует черный провод с желтой полосой, он идет на ближний, дальний, поворотники, заднии габариты. Кстати, на дальний свет он чуть толще по диаметру.
Интересно, это + или - ? И как бы это наверника проверить? Ведь все 4 раза показывает 12В, а значит можно считать и черный и все другие цвета минусовыми ???

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 22:27:42

Так померяй между этими двумя! Один провод на одну клемму, другой на другую. Скорей всего этот черный с желтым и есть плюс!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 22:32:08

Цитата: Yury от 23.02.2010, 22:27:42

Так померяй между этими двумя! Один провод на одну клемму, другой на другую.

Ничего не показывает. И не должно вроде как показывать. Если показывало бы напряжение между двумя клемами, то всегда бы горел билжний свет. А он готит, только когда генератор работает.

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 22:45:02

Короче это (черно-желтый) минус! 100 % Видно на схеме, все черно-желтые объединяются в Join Connector и подсоединяются к минусовой клемме.

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 22:48:02

Цитата: Kash86 от 23.02.2010, 22:32:08

Ничего не показывает. И не должно вроде как показывать. Если показывало бы напряжение между двумя клемами, то всегда бы горел билжний свет. А он готит, только когда генератор работает.

Не обязательно заводить. Можно просто чиркнуть кнопкой стартера, чтобы релюха сработала!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 23:06:48

Цитата: Yury от 23.02.2010, 22:45:02

Короче это (черно-желтый) минус! 100 % Видно на схеме, все черно-желтые объединяются в Join Connector и подсоединяются к минусовой клемме.

Вот черт!!!! Yury, ты как всегда прав :)
Всё же есть в мануале, надо только приблизить было!!! Там же все цвета указаны.
BL/Y - черно-желтый
R/BK - красно черный  ну и так далее
Тут теперь и вольтметр не нужен!
Вот теперь у меня праздник на душе ;D ;D ;D
Всем спасибо, кто помогал разобраться ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 23:11:26

Все верно! ТОлько BL/Y - не черно-желтый а сине-желтый! BK/Y-черно желтый, black-yellow.  ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 23.02.2010, 23:16:31

Цитата: Yury от 23.02.2010, 23:11:26

Все верно! ТОлько BL/Y - не черно-желтый а сине-желтый! BK/Y-черно желтый, black-yellow.  ;)

Да я смотрю Биатлон и от радости уже буквы путаю ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 23.02.2010, 23:19:04

 ;D ;D ;D Понятно! Биатлон тебя радует смотрю...  ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 25.02.2010, 17:18:50

Парни, а кто знает как из этих штук вытаскивать провода?
И не только из этих, а вообще из таких штекиров? Я понимаю что они там зажаты, дык вот я хочу вытащить вместе с металлом, а пластик отдельно.
Я целый день пробую, не получается вообще :-[

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 25.02.2010, 17:42:50

Смотри внимательно со стороны контактов внутрь, там на железке есть отогнутый фиксатор, маленький такой, вот он и удерживает! Гни внутрь мощной иголкой и все пройдет!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 25.02.2010, 17:47:37

А если хочешь запараллелиться а он застрял, то тупо реж его и используй спец пистоны, их разных всяких в магазинах сейчас полно!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 25.02.2010, 18:09:19

Цитата: Yury от 25.02.2010, 17:47:37

А если хочешь запараллелиться а он застрял, то тупо реж его и используй спец пистоны, их разных всяких в магазинах сейчас полно!

Да вот купил такой инстумент и набор для зажима клемм. Скорее всего буду резать и параллелить ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: loo от 26.02.2010, 07:54:48

Цитата: Yury от 25.02.2010, 17:47:37

А если хочешь запараллелиться а он застрял, то тупо реж его и используй спец пистоны, их разных всяких в магазинах сейчас полно!

Юр, ткни носом, чо за пистоны?

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 26.02.2010, 10:35:37

http://www.wurth-shop.ru/index.php
Лот 9262 к примеру. Режешь провод вставляешь один конец с одной стороны, другой конец с другой вместе с проводом который хочешь запараллелить и обжимаешь. Преимущество перед спайкой очевидно, так как такое соединение не боиться перегрева, если что... Особое внимание прошу обратить на цвет, так как красная серия под самый меньший диаметр сечения провода, потом синий и желтые пистоны под самый толстый провод. Вьюрт имхо дороговато для обычного обывателя, если конеш концептуально подходить у к вопросу и юзать все и везде вьюртовкое. Можно аналоги, их в радиомагазинах полно. Главное условие, сердечник, а именно эта металлическая трубочка в нутри изоляции, должна быть из луженой меди. Одна приятная особенность вьюртовских пистонов, то что после обжатия можно зажигалкой усадить эту изолирующую термо-трубку.
С другой стороны, если хочеться сделать соединение разъемным, то можно использовать лот 9421 к примеру.

P.S. Никаких плоскогубцов, только спец инструмент!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 26.02.2010, 15:20:48

Оказалось не все так просто. Думаю виной это:

Цитата: Kash86 от 23.02.2010, 21:25:41

Делаю так: Плюс кинут на аккумулятор, а другим концом провода дотрагиваюсь до клем ближнего и дальнего света. И все 4 раза показывает у меня 12 вольт. А должно вроде два раза? Или Я что-то не понимаю?

  До сих пор не могу понять, почему одним концом вольтметра на плюсовую клемму аккумулятора, а другой конец до провода BL/Y, то напряжение 12 В показывает. это положительный провод должен быть!!!

Короче, По заводской схеме тумблер стоит на минусовом проводе.
Я приобрел тумблер ON-OFF-ONN, поставил на плюсовой провод БЛИНКЕРА. А другой провод подсоединил к корпусу.
Провод BL/Y прят от ближего подал на центр тумблера. Ведь при заведеном мотоцикле он должен как-то быть плюсовым постоянным.
Должно было быть так: когда тумблер в положении OFF, то Ближний не горит и Блинкер не работает. В других положениях: или блинкер или Ближний в стандартном режиме.
Но всё получилось иначе: Тумблер в положении OFF, но постояно горит правый поворотник. Переключать в положение ON-ON  я не стал.
При чем тут поворотник я вообще не понял...
Может Вы что нить подскажите?

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 26.02.2010, 15:41:37

Отсоединил минусовую клемму блинкера от корпуса и включил зажигание. На панеле приборов горит постояно знако поворатников. Значит дело уже не в том, что подал массу на корпус.

А может это система такая у нас умная стоит: Мозги понимают, что ближний не горит и включают указатель поворотника, дабы показать, что у Вас пропал ближний свет!
Кстати, это ведь легко проверить, включив тумблер на близний свет в стандартном положении. Но чего-то мне уже стремно чего-то там перекулючать ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: loo от 26.02.2010, 15:49:41

Цитата: Kash86 от 26.02.2010, 15:41:37

Отсоединил минусовую клемму блинкера от корпуса и включил зажигание. На панеле приборов горит постояно знако поворатников. Значит дело уже не в том, что подал массу на корпус.
А может это система такая у нас умная стоит: Мозги понимают, что ближний не горит и включают указатель поворотника, дабы показать, что у Вас пропал ближний свет!

Чот ты братка запутался, жди Юру :-)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 26.02.2010, 16:44:02

Специально для Юры более наглядно как я сделал

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 26.02.2010, 17:21:40

Парни, опять прошу прощения!!! У меня был включен правый поворот.  Это как в машинах, если поворотник допустим передний перегорел, то задний начинает маргать в два раза быстрее. А в мотоцикле он просто горит.
Только вытаскиваю вентиляционную трубу на улицу и вижу мать подъехала на машине :)
Я быстрее включать пока она не зашла домой ;D ;D ;D Так что видео ждите в следующий раз :)
Завел, положение тумблера в положении OFF, при этом работает маленькая габаритная лампа, которая в центре находится.
Включаю тумблер - Как же круто работает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D Это надо видеть обязательно!!!!
Но есть опять маленькая проблема! Переключаю тумблер в другое положение: Горит Ближний, а дальний мигает. Хотя он не должен так!
Буду над этим думать. PS: на руле переключатель на ближнем свете, так что не в этом дело. И настроение у меня сразу улучшилось ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: StreetFighter от 26.02.2010, 17:27:16

Ну и супер что сам разобрался! Поздравляю! Приятно что у тебя все получилось! Ждем видео отчет!!! Удачи

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 26.02.2010, 18:47:54

Цитата: Kash86 от 26.02.2010, 17:21:40

Но есть опять маленькая проблема! Переключаю тумблер в другое положение: Горит Ближний, а дальний мигает. Хотя он не должен так!
Буду над этим думать.

Подумал и пришел к выводу, что это особенность данного Блинкера такая.
Ведь при переключении на стандартный режим, то сигнал от ближнего света полюбому попадает в тумблер. А как уже известно - этот сигнал положительный, а тумблер заземлен. И получается, что блинкер продолжает работать. Я так понимаю, что там стоит микропроцессор, который чередует сигнал ближний дальний: если понимает, что сработал ближний, то его отключает и пускает ток на дальний, как дальний сработал, то выключает дальний и на ближний.
Ближний работает постоянно, потому что ток по проводу BL/Y идет всегда, и при отключении ближний продолжает работать, а на дальний как раз поступает переменный сигнал.
Недаром заводской Тумблер стоял на минусовом проводе!!!
Выводы:
В данный момент можно ездить так:
1. горит только габаритная лампочка
2. ближний и дальний мигают
3. ближний горит, а дальний мигает.
4. горит ближний и дальний при включении тумблера на руле.
Что можно сделать:
Поставить еще один тублер на заземление Блинкера, и тогда можно добавить пункт:
5. горит только ближний или всё в стандартном режиме.

Думаю надо будет поставить, ведь не зря еще еще один тумблер купил ;D
А вообще самое сложное было спаять провода с тумблером, так как у меня паяльник для мамонта ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 26.02.2010, 22:05:28

Цитата: StreetFighter от 26.02.2010, 15:51:18

Да Юра поможет он толковый парень!!!

Спасибо конеш, но не к чему это...  ;D

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 26.02.2010, 22:21:11

to Kash86
Самое интересное, что внутри ентого блинкера...

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 26.02.2010, 22:32:46

Цитата: Yury от 26.02.2010, 22:21:11

to Kash86
Самое интересное, что внутри ентого блинкера...

Вот единственная фотка http://www.crazyiron.ru/bigpic.php?id=125&path=PC230009.JPG
Ко мне он пришел в силиконе, как на рисунке снизу.
Поэтому это тайна :)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 26.02.2010, 22:38:07

Точняк... тайна покрытая мраком...

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: Yury от 28.02.2010, 02:53:50

to Kash86, плюсану!

За блинкер жму руку! Правильным путем идете товарисч!

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 28.02.2010, 18:43:51

Цитата: Yury от 28.02.2010, 02:53:50

to Kash86, плюсану!

За блинкер жму руку! Правильным путем идете товарисч!

;)
Вот как выглядят два тумблера. Правда фотка не очень, но суть ясна :)
А еще габаритную лапочку заменил на светодиодную.
100% она в ближайшее время перегорит, но она вообще мне и не нужна. А стандартная лампочка слишком много энергии ест и не перегорает. А если просто ее вытащить, то будет видно черную дырку. А с новой неработающей светодиодной лампочкой всё очень красиво ;)

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: LAW от 03.03.2010, 00:43:26

Мне кажется, что проще купить 6-ти контактный тумблер. С 2 отдельными трактами и подключить всё на него.

Название: Re: Электрическая схема. Где взять?
Отправлено: CooL от 03.03.2010, 01:14:36

Цитата: LAW от 03.03.2010, 00:43:26

Мне кажется, что проще купить 6-ти контактный тумблер. С 2 отдельными трактами и подключить всё на него.

Смотрел я тумблера с 2 и 3 трактами. Но мне почему-то в Интернете попадались какие-то спортивные, дорогие очень, еще и светящиеся. К помуже там надо было не отверстие диаметром 6мм сверлить, а целый проход делать.
Я пошел, как тут уже модно говорить, по наименьшему сопротивлению.
И еще, только на втором этапе определилось, что цепь обязательно должна разрываться на минусовом проводе.