Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Двигатель => Тема начата: Капитан_Творог от 04.08.2014, 20:29:55

Название: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 04.08.2014, 20:29:55

Добрый вечер.
Почитав форум, не смог найти ответ на свою проблему, поэтому вынужден спрашивать у вас.
Итак, мотоцикл Кава ex250k выпуск конец 2012 года. Мотоцикл приобретал в салоне у официального дилера в г. Омске.
Суть проблемы - мотоцикл глохнет на 4-5-6 передачах при оборотах в 9 тысяч. Иногда это случается и на 2-3 передаче, но я как правило на этих передачах так сильно двигатель не раскручиваю. Еду по трассе, 6 передача, 8 тысяч оборотов - все стабильно. Начинаю крутить до 9 тысяч - двигатель глохнет, как и вся электрика. Выжимаю сцепление, "передергиваю" замок зажигания , завожу мотоцикл и еду дальше. Сегодня выставил 6 передачу в статике, начал крутить двигатель, на 9 тысячах - глохнет. Проверили датчик подножки и падения - все функционирует должным образом. Ронял мотоцикл два раза на обе стороны, но не сильно - грубо говоря уронил.
Возможно кто-то сталкивался с этой проблемой, или знает возможные пути ее решения.
Заранее благодарю за ваши ответы.
С уважением, Андрей.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Dogor от 04.08.2014, 22:21:10

Мне кажется стоит посмотреть фильтра, может топлива не хватает. А если на первой крутануть, то заглохнет?

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 04.08.2014, 22:22:55

На первой передаче и на нейтралке все работает в штатном режиме.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Dogor от 04.08.2014, 22:29:46

Тогда что то насоветовать будет тяжело, проще что бы знающий чел посмотрел, ты из мск?
мне даже интересно стало, что может быть такого... 
электроника никак ни передачи ни скорость не читает, датчик падения проверен... Хз

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 04.08.2014, 22:35:06

Датчик подножки это простой контакт насколько я знаю. Как датчик падения проверял?
Электрика полностью гаснет? то есть подсветка, фары, индикаторы?

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 04.08.2014, 22:35:49

Цитата: Dogor от 04.08.2014, 22:29:46

мне даже интересно стало, что может быть такого... 

Аналогично...

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Tim от 04.08.2014, 22:40:50

а из банального - клеммы на АКБ проверяли на затяжку?

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 04.08.2014, 22:59:53

Цитата: Tim от 04.08.2014, 22:40:50

а из банального - клеммы на АКБ проверяли на затяжку?

Такую интригу на корню убиваешь :cool:

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 04.08.2014, 23:42:19

Я из Омска)
Электрика гаснет полностью - приборка, фары. Клеммы затянуты на совесть. Отцепляли аккум на пять минут (попытка сброса "настроек") - без результата. Хм, датчик падения находится с правой стороны рядом с "рулевой колодкой"? Простите, что выражаюсь "по-деревенски", я не достаточно подкован в корректном произношении конкретных деталей мотоцикла.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 04.08.2014, 23:45:34

Я тут подумал - если мы открутили датчик падения, завели мотоцикл, выставили первую передачу и начали "постукивать" по данному датчику - то мотоцикл не заглох, а продолжал работать. На правую сторону я ронял мотоцикл на небольшой скорости... Мне один товарищ рекомендовал посмотреть "датчик какого-то вала ведущего", мол у него была схожая проблема. Может ли быть в нем причина?

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 05.08.2014, 00:00:59

Датчик падения под баком, до него добраться непросто. При срабатывании ничего не гаснет, приборка, фара, все горит, но мот не заводится пока не выключишь зажигание и не включишь снова.
Полностью гаснет электрика это уже что-то совсем ненормальное...

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 05.08.2014, 00:20:14

Однако. Значит мы проверяли не датчик падения, а что-то другое.
Каковы могут быть рекомендации? С чего начинать?

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Tim от 05.08.2014, 08:16:09

проверяйте электрику на коротыши

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Dogor от 05.08.2014, 08:17:49

Тим меня опередил.
либо от вибраций либо от скорости он дает о себе знать.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 05.08.2014, 08:38:42

Цитата: Dogor от 05.08.2014, 08:17:49

Тим меня опередил.
либо от вибраций либо от скорости он дает о себе знать.

Привод спидометра аналоговый, к электрике отношения не имеет.
Так-же глохнет на 6-й стоя на месте(если я правильно понял), на нейтралке не глохнет.
Да, искать КЗ, ни один датчик не будет отключать всю электронику.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Dogor от 05.08.2014, 12:16:17

Датчик отключать не будет, а коротыш может легко вырубить мозги, а они в свою очередь всю электрику.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 05.08.2014, 12:54:08

Цитата: Dogor от 05.08.2014, 12:16:17

Датчик отключать не будет, а коротыш может легко вырубить мозги, а они в свою очередь всю электрику.

Но не в датчике падения. Если его просто отключить то мот не заведется просто, насколько я помню. Если закоротить, то заведется и заглохнет через 5 секунд и включит лампу FI.
Лечил его заглушкой в виде сопротивления 54кОм, к официалам так и не доехал))

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 05.08.2014, 19:41:53

Вангую полную переборку всей электрики. Печально.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 07.08.2014, 13:47:08

В общем КЗ нет. Глохнет всегда на 9 тысячах - нейтралка, первая, не важно. Походу в мозгах дело, в Блоке Управления Двигателем.  :osel:

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Yury от 07.08.2014, 13:53:03

Цитата: Капитан_Творог от 07.08.2014, 13:47:08

В общем КЗ нет. Глохнет всегда на 9 тысячах - нейтралка, первая, не важно. Походу в мозгах дело, в Блоке Управления Двигателем.  :osel:

Привет.
Да, очень похоже на то. ECU у тебя немного того.. Ошибки читал? Посмотри тему "диагностика ДВС". Может чего выковыришь.
Еще, кстати, .. насколько я помню, на 9000 как бы двигатель просыпается... выхлоп резонирует жестко.. вибрации нешуточные. Может это, все таки, как то влияет тоже.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 07.08.2014, 15:04:12

Ошибки вообще никакие не выдает, хотя на диагностическом кабеле есть напряжение. Еще говорят аккумулятор может как то влиять, ну мол слабенький уже. Аккумулятор стоит родной, 2-х годовалый. Нашел в городе чекушку, попробую ее мозги к себе поставить, покрутить...

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Yury от 07.08.2014, 16:29:56

Цитата: Капитан_Творог от 07.08.2014, 15:04:12

Ошибки вообще никакие не выдает, хотя на диагностическом кабеле есть напряжение. Еще говорят аккумулятор может как то влиять, ну мол слабенький уже. Аккумулятор стоит родной, 2-х годовалый. Нашел в городе чекушку, попробую ее мозги к себе поставить, покрутить...

Так а ты в режиме считывания смотрел, или просто по FI ориентируешься? Может в памяти есть записи просто... Регулятор напряжения очень может быть тоже... или даже гена... так как после 9000 скорей всего на батареи переходит.. предположение...
Аккуратней с чужими мозгами кста..

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 08.08.2014, 08:49:07

По поводу диагностики - цепляю кабель согласно инструкции, взятой с форума, и ничего не происходит. Вообще никаких сигналов от индикатора, хотя кабель прозвонили 5 ампер на нем висит.
Про чужие мозги понял, спасибо!  :ok:

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Yury от 08.08.2014, 10:22:26

Цитата: Капитан_Творог от 08.08.2014, 08:49:07

По поводу диагностики - цепляю кабель согласно инструкции, взятой с форума, и ничего не происходит. Вообще никаких сигналов от индикатора, хотя кабель прозвонили 5 ампер на нем висит.
Про чужие мозги понял, спасибо!  :ok:

Я точно не помню... но там вроде не надо его цеплять перманентно... в смысле, определенную комбинацию соединений с корпусом, читай, минусом батареи, необходимо провести.
5 ампер?!  :shok: чето, как-то до куя имхо! Ты точно ту жилу смотришь, под сиденьем которая?

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Dogor от 08.08.2014, 11:07:46

А я бы пошел в такой последовательности:
попробовал бы все это со снятым глушителем
попробовал с другим аккумом,
померил бы вольтаж на 9000 оборотах
мозги бы менял в самый последний момент.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Zlobniy от 08.08.2014, 11:09:23

Цитата: Yury от 08.08.2014, 10:22:26

Я точно не помню... но там вроде не надо его цеплять перманентно... в смысле, определенную комбинацию соединений с корпусом, читай, минусом батареи, необходимо провести.
5 ампер?!  :shok: чето, как-то до куя имхо! Ты точно ту жилу смотришь, под сиденьем которая?

5 ампер что-то совсем жестко, особенно для диагностики ))

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 08.08.2014, 19:05:34

Утром сделаю фото кабеля, может это и не он) Хотя других вариантов нет.
А как может глушитель повлиять? Можно подробней, пожалуйста.
Кабель электрик мерил, самолично показания прибора видел. Уже нарисовывается проблема - много ампер на диагностическом кабеле.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Dogor от 08.08.2014, 22:21:15

Я как то встречался с такой проблемой, только не помню на чем, оказался забитый глушак и когда газов становилось много, все глохло.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 08.08.2014, 23:38:49

Цитата: Капитан_Творог от 08.08.2014, 19:05:34

Утром сделаю фото кабеля, может это и не он) Хотя других вариантов нет.

Оно?
http://www.250r.ru/index.php?topic=3583.0

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 09.08.2014, 00:17:02

MaxyS - так точно, этот кабель. Цеплял данный кабель согласно инструкции, взятого с нашего форума - индикатор ни разу не моргнул.
Dogor - попробую снять глушитель, крутану без него, спасибо за наводку!

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Yury от 11.08.2014, 11:51:08

Цитата: Dogor от 08.08.2014, 22:21:15

Я как то встречался с такой проблемой, только не помню на чем, оказался забитый глушак и когда газов становилось много, все глохло.

Кстати, да.. Катализатор мог засориться от частых "короткометражных" пробегов.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: MaxyS от 11.08.2014, 13:55:13

Цитата: Yury от 11.08.2014, 11:51:08

Кстати, да.. Катализатор мог засориться от частых "короткометражных" пробегов.

И убивал напрочь электронику? :wacko:

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Yury от 11.08.2014, 15:07:46

Цитата: MaxyS от 11.08.2014, 13:55:13

И убивал напрочь электронику? :wacko:

Нет, конечно нет. Это так, к слову.
98% проблема в регуляторе напряжения, мне кажется, или в генераторе. Если сейчас ничего не предпринять, следом пойдет ECU, если, уже, он не тронулся умом.

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: Капитан_Творог от 12.08.2014, 20:42:17

Кажется ECU и сдох. Ищу у себя в городе человека, который сможет поставить "мозги" на место.  :wacko:

Название: Re: Двигатель глохнет на 4-6 передачах
Отправлено: piton от 13.08.2014, 11:09:03

Цитата: Капитан_Творог от 12.08.2014, 20:42:17

Кажется ECU и сдох. Ищу у себя в городе человека, который сможет поставить "мозги" на место.  :wacko:

Когда кажется - креститься надо!

Хрен ли здесь гадать на кофейной гуще, да делать аборт по фотографии?! Возьми сервис мануал и проверь основные узлы электрики: аккумулятор, генератор, РР, ECU. Там все подробно описано что и как проверять. Сразу станет понятно с чем именно у тебя проблемы.