Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Ходовая => Тема начата: blind_oracle от 21.09.2009, 09:46:35

Название: Тормозные колодки
Отправлено: blind_oracle от 21.09.2009, 09:46:35

Что-то цена рубайкера в 1500руб за комплект не улыбает как-то.

Те что сейчас стоят - Nissin TT2701HH, в гугле по ним мало чего, разве что замена (взято тут: http://djebel-club.ru/index/0-9):
Vesrah VD161JL #00367- не подходят для новой Ninja 250R
EBC Front Pad or Shoe FA185TT
EBC Front Sintered / HH Pad or Grooved Shoe FA185R

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: barduga от 30.10.2009, 09:25:47

Периодичность замены зависит от того, кто как тормозит, а вот лично я не поставлю больше себе ноунейм или ЕВС, ибо тормозят неочень и одна кривей другой! Я за оригинал - Ниссин! И плевать на цену!

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: StreetFighter от 30.10.2009, 21:35:09

Друзья для экономичности сделайте так, поменяйте передние с задними местами, они для этого сделаны одинаковый!!! А цену оригинальных колодок смотрите здесь, а потом смотрите сколько магазин на вас зарабатывает  ;)
http://www.mrcycles.com/fiche_section_detail.asp?section=906669&category=Motorcycles&make=KAWASAKI&year=2008&fveh=24911 (http://www.mrcycles.com/fiche_section_detail.asp?section=906669&category=Motorcycles&make=KAWASAKI&year=2008&fveh=24911)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: wax от 02.11.2009, 10:08:27

У меня 250R('08), пробег 8000. Задние стерлись в ноль.
Поставил себе VD-250JL. Купил в www.mr-moto.ru за 1100р
Выглядят они так:
http://catalog.vesrah.co.jp/catalog/shape/VD-250.html

Внимание! те колодки, которые описаны в первом посте (VD161JL и т.п.),  для новой микронинзи(2008г) не подходят.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 12.01.2010, 00:27:40

Цитата: wax от 02.11.2009, 10:08:27

www.mr-moto.ru

Кто нибудь может рассказать принцип построения номенклатуры на колодки, ну или хотя бы каким методом, кроме метода ТЫКА, можно найти себе колодки? Заранее спасибо!

Тормозные колодки ФЕРОДО и другие (http://www.ferodoracing.com/catalogue/detail_motorcycle.php?cat=brake_pads&code=FDB631)

 Те же яйца, только толще  (http://www.ferodoracing.com/catalogue/detail_motorcycle.php?cat=brake_pads&code=FDB2087)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 14.01.2010, 18:29:21

Операция по замене тормозных колодок на Kawasaki ninja 250R (08-09 г.в.)
пробег - 8039.3 км

Оригинальные (извлечённые из тормозных механизмов) колодки - Nissin
 
Устанавливаемые взамен оригинальным колодки FERODO:
перед FDB631 (http://www.ferodoracing.com/catalogue/detail_motorcycle.php?cat=brake_pads&code=FDB631) (SG) - эти имеют необходимую эффективность при больших температурах
зад FDB2087  (http://www.ferodoracing.com/catalogue/detail_motorcycle.php?cat=brake_pads&code=FDB2087) (AG) - у этих толщина накладок больше, но они помягче.

Оба комплекта на 1100 руб в промото (631 закончились, надо заказывать, да и вообще, сначала лучше звонить и уточнить есть ли они)

1. Ослабьте крепление шпилек 1,2 (шестигранник 5)
2. Выкручиваем болт 3,4 (шестигранник 6/ключ рожковый на 12)
3. Снимаем супорт, утапливаем цилиндры и выкручиваем шпильки 1,2
4. Заменяем колодки сначала вставляем внутреннюю (у цилиндров) фиксируем вставив шпильки 1,2 на необходимую длину, вставляем внешнюю колодку и фиксируем её вставив шпильки до конца (до резьбы). Если вы видите что шпилька не вставляется до конца, то вставьте шестигранник и слегка подбейте шпильки до тех пор, пока они не зайдут в отверстие до собственной резьбы и затяните.
5. Поставьте супорт в прежнее положение и завинтите болты 3,4.
6. Нажимайте на тормоз до тех пор, пока колодки не упрутся в тормозной диск.

Данный алгоритм позволит заменить тормозные колодки с наименьшими затратами сил, времени и ресурса мотоцикла в целом) Есть и другие способы замены колодок, но они не обладают теме же достоинствами что описанный выше) Проверено)

P.S. если вам не охота морочиться, предлагаю вам свою услугу) по замене тормозных колодок. Пишите в личку :)



Пробег 15300 купил FDB631 (ST) посмотрим есть ли разница в сравнении с SG

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Yury от 17.01.2010, 16:19:35

К концу второго сезона сзади на колодках почти железо, спереди максимум на пару тыщ фрикционного материала. И у нас даже не 400-кубовый мот! Из папье-маше чтоли они их делают?! Я бы оставил родные стоковые Nissin только с другим материалом. В последнее время ездил довольно динамично, так что думаю "ST" самое оно! Можно конечно попробовать и "GS" для экономных. По ощущениям стоковая относится к "SS" или "NS" типу.
http://www.nissinmoto.ru/brakepads/
Тех кто захочет выглядить круто с колодками типа "RS", хочу предупредить, что этот тип работает только в хорошо прогретом состоянии, в узком диапазоне рабочей температуры свойственной больше для спортивного стиля передвижения! Задумайтесь нужно вам это? О дальняках в 50 км и говорить нечего, от долгого бездействия тормозной системы, вы просто напросто теряете тормоза!

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 17.01.2010, 17:05:31

Главное помните! )
При трении колодок о тормозной диск изнашивается и то и другое но с разной скоростью. Чем мягче т.е. быстрей изнашиваются колодки тем дольше будет служить тормозной диск, так что приценитесь к новому тормозному диску и решите какие колодки для вас хороши)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: хим от 28.01.2010, 17:37:09

купила колодки carbone lorraine c685 street, цена 1500.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: amxxx от 16.04.2010, 12:52:02

сегодня смотрел свои колодки. задние еще порядка 2-3 мм, передние 4-5. точно не скажу, не мерял. во задался вопросом, на новых колодках не ездил и не знаю как должно тормозить. кто как меняет свои? мне кажется не нужно ждать пока придет их полный износ.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Yury от 16.04.2010, 13:43:29

Цитата: amxxx от 16.04.2010, 12:52:02

сегодня смотрел свои колодки. задние еще порядка 2-3 мм, передние 4-5. точно не скажу, не мерял. во задался вопросом, на новых колодках не ездил и не знаю как должно тормозить. кто как меняет свои? мне кажется не нужно ждать пока придет их полный износ.

На них должен быть индикатор в виде риски или канавка типа того. Сейчас поищу...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: amxxx от 16.04.2010, 14:04:31

читал в мануале про какой то индикатор, но не понял где его там искать. по мануалу предел 1 мм. у меня пока больше, около 2-3 мм, но если поменять и будет лучше тормозиться то надо это сделать...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: petyali от 16.04.2010, 14:16:24

До 1 мм можешь смело ездить, лучше будет тормозить если поставишь более качественные

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 16.04.2010, 21:02:56

Цитата: petyali от 16.04.2010, 14:16:24

До 1 мм можешь смело ездить, лучше будет тормозить если поставишь более качественные

правильно на все 100%

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: SS_CCL от 16.04.2010, 23:22:43

Цитата: petyali от 16.04.2010, 14:16:24

лучше будет тормозить если поставишь более качественные

Так Nissin вроде не фуфло.
По моему чтобы хорошо тормозить лучше учится хорошо тормозить

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 16.04.2010, 23:32:16

Цитата: SS_CCL от 16.04.2010, 23:22:43

Так Nissin вроде не фуфло.
По моему чтобы хорошо тормозить лучше учится хорошо тормозить

Вы оба правы. Эффективность торможения зависит и от качества колодок и от техники торможения.  ;)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: polyak от 19.05.2010, 13:16:44

Ребят,вчера с продавцом Крэйзи Айрона общался, он посоветовал все-таки оригинальные колодки Nissin, т.к. Ferodo рядом не стояли, а 1700 с копейками за оригинальные не так плохо...Посоветуйте, что делать:выкинуть почти 2 куска за оригинал или поставить другие, но какие тогда?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 19.05.2010, 22:48:28

Цитата: polyak от 19.05.2010, 13:16:44

Ребят,вчера с продавцом Крэйзи Айрона общался, он посоветовал все-таки оригинальные колодки Nissin, т.к. Ferodo рядом не стояли, а 1700 с копейками за оригинальные не так плохо...Посоветуйте, что делать:выкинуть почти 2 куска за оригинал или поставить другие, но какие тогда?

Езжу на FERODO! Вердикт - они тормозят) я даже затрудняюсь ответить на вопрос хуже или лучше Nissin, наверно я смог бы это понять если в следующий раз поставлю оригинал, хотя врятли... Первые дешевле и вполне удовлетворяют.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: polyak от 20.05.2010, 11:24:05

Ну вроде неплохо, есть же еще тормозной диск, на который колодки по разному влияют...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: slonikus от 20.05.2010, 13:36:54

FERODO или Nissin это уже выбор бренда, но сначала тормозные колодки выбирают по принципу "синтетики" или "органики" (как в случае с резиной - спортивная или туристическая) http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=48567.

Синтетические колодки более стойки к износу и сами интенсивно стирают тормозные диски (и сильно их нагревают), органические колодки изнашиваются интенсивно, но не так сильно изнашивают тормозные диски.

-----------------------------------------------

Далее взято с http://www.gsxrclub.ru/index.php?topic=1250.0 :

Документ составлен на основе анализа открытых источников информации. Состав смеси колодок, и точный сплав роторов тормозных дисков является коммерческой тайной производителей и не разглашается. Производители неохотно делятся результатами тестов работы колодок на роторе или роторов на колодках. Ответственность за выбор колодок и дисков, в сегодняшнем разнообразии, лежит полностью на потребителе и эта статья - ему в помощь.
   

1. Образующие подложки тормозной колодки

Современная фрикционная подложка это сложная смесь, в которую входят около 20 веществ. На тормозные качества подложки влияют состав и процентное соотношение используемых компонентов. В производстве, процентное соотношение элементов контролируется вплоть до 0.5. Хотя составы колодок различны, можно выделить основные составляющие, присущие каждой подложке:
абразивы
модификаторы трения
продюсеры трения
наполнители
усилители
связъ-образующие элементы
Такое разделение довольно условно, т.к. компоненты несут неоднозначную нагрузку.
   1.1 Абразивы

Абразивы очищают трущиеся поверхностей, помогая формировать фрикционную пленку на границе трущихся диска и колодки. Вторая функция абразива - увеличение коэффициента трения, особенно в момент начала торможения, когда абразив колодки сильнейшим образом влияет на "начальную хватку". Сильная начальная хватка колодки говорит о высокой пористости и жесткости структуры, свойстве, присущей абразивам.
      Материл   Комментарии
окись алюминия   Используется несколько видов с различным уровнем жесткости. В мотоциклетных колодках, обычно используется средняя форма - анигидратная. Шлифу диск, придает дополнительную жесткость колодке, может стать причиной увядания. Производители вынуждены искать компромисс при выборе абразивов Если абразива слишком много - трется ротор, если слишком мало, то ротор полируется. Коэффициент терния на отполированном диске ниже, чем на пористом. Отполированный диск - верный признак неработающей колодки.
оксиды железа    Гематиты, магнетиты
кварц   Измельченный в порошок кварц.
силикат циркония   


   1.2 Модификаторы/продюсеры трения

Материалы несут две функции:
управляют фрикционной пленкой между трущимися колодкой и диском
продюсируют большую часть коэффициент трения колодки Материл   Комментарии
графит   Наиболее широко используемый элемент. Коэф. трения зависит от структуры. Не работает при температурах выше 600С, сгорает при температурах > 700C.
медь   Используется в порошкообразном виде. Приводит к чрезмерному износу роторов, сделанных из разновидностей серого чугуна и железа. (Обычно используется в Sintered колодках)
Оксиды металлов   
сульфиды металлов   Cu2S, Sb2S3, PbS
Коэф. терния
Sb (0.47 - 0.49)
PbS (0.40 - 0.47)
Cu 2S.36-0.52)
нефтяной кокс   


   1.3 Наполнители

Или формирователи структуры. Служат для заполнения пространства колодки между продюсерами трения, усилителями и абразивами. Дополнительная роль - продюсер трения.
      Материл   Комментарии
асбест   Наиболее широко распространенный наполнитель (до 97г.). Запрещен к использованию из вредности для здоровья механиков. По результатам исследования, - на рынке тормозных колодок, даже сейчас, около 15% асбесто-содержащих. Информации об использовании асбесто-содержащих колодок в мотоспорте - нет.
бариты   
титанат калия   Усилительные фибры, кевлар
волластонит   
вермикулит   
базальтовый фибер   
роквул   
керамический фибер "Фиберфакс"   


   1.4 Усилители

Предают большую износоустойчивость композиции. Как правило, это фибры металлов их сплавов или синтетические фибры, например кевлар. Дополнительная роль - продюсера трения. Некоторые материалы, используемые как усилитель:
      Материл   Комментарии
cинтетические фибры   Кевлар, Дупонт Кевлар
   
фибры оксидов металлов   
фибры металлов   сталь, медь, бронза
органика   Хлопок, кремнозем (в мотоколдках не используется)


    1.5 Связь-образующие элементы (матрица)

Это своего рода клей, связывающий компоненты воедино. Дополнительная роль -продюсер трения.
      Материл   Комментарии
феноло-альдегидный полимер (органика)   Наиболее часто используемая матрица в органических подложках. Избыток элемента приводит к снижению коэффициента на высоких температурах (увяданию).
cплавы металлов (Cu, Fe, Ni)   Используется в металлических колодках типа Sintered
Различные модификации феноло-альгидных полимеров.    Добавки крезола, эпоксида, бора, и т.п. Используется в металлических и полуметаллических колодках


   1.6 Типичный состав колодки

Точное процентное содержание элементов в колодке является предметом исследования и коммерческой тайной, обобщая, состав органической или полуметаллической колодки можно свести в таблицу:
      Элемент   Диапазон (%)   Обычное содержание (%)
феноло-альдегидный полимер (матрица)   10-45   20-25
сульфат бария (наполнитель)   0-40   20-25
фибры (усилитель)   5-30   -
частицы анакарда   3-30   15-20
графит   0-15   5-7
сульфиды металлов   0-8   0-5
абразивы   0-10   2-3
"фрикционная пыль"   0-20   -



В разряд полуметаллической подложка переходит по достижению общего содержания металлов не менее 30%. Наличие металла не мешает подложке содержать органические элементы. Даже металлически колодки Sintered могут содержать довольно большой процент органики.
   2. Подложка тормозной колодки под микроскопом

Для демонстрации влияния матрицы, как одного из образующих подложки, на физическую прочность колодки - приводятся две фотографии. На фотографии - матрица номер 1 с вкрапленными фибрами усилителя. Фибры плохо держатся в матрице, их можно легко вырвать. Структура непрочна и обладает низкой износоустойчивостью, т.к. усилители/продюсеры трения, в роле которых выступает фибр выдираются из матрицы при контакте с тормозным диском.
   На фотографии матрица номер 2. Фибры хорошо удерживаются матрицей, подложка будущей колодки - обладает высокой износоустойчивостью.
   3. Коды коэффициента трения

SAE разработала систему идентификации уровня трения в основе которой лежат две буквы. Первая буква - это усредненный нормальный коэффициент трения, взятый в четырех точках- 90С, 122С, 149С, 205С после нормального разогрева колодки от комнатной температуры. Вторая буква это усредненный горячий коэффициент трения, взятый в 10 точках после восстановления колодки от перегрева. Подробнее с методикой замера коэффициента трения можно познкомиться прочитав описание метода тестирования J661 "Chase Machine".
      Код   Коэф. трения
C   до 0.15
D   с 0.15 до 0.25
E   с 0.25 до 0.35
F   с 0.35 до 0.45
G   с 0.45 до 0.55
H   0.55 до 0.8
Z   не определен




В номерах колодок часто пишут HH, GG, GF - это и есть результаты тестирования методом J661 . У колодок, нуждающихся в прогреве, первая буква меньше второй. На низкотемпературных колодках (органике), в виду неустойчивости к большим температурам вторая буква бывает меньше первой. На колодках, устойчиво работающих на тестируемых температурах обе буквы одинаковы. У метода J661 есть свои недостатки. Бывает, используя альтернативные методы тестирования (Fast Machine) получают противоречивые результаты. Между тем, метод SAE J661 является официальным стандартом качества колодки.
   4. Диапазоны температур

Не следует гоняться за спортивными колодками, работающими в высоком диапазоне температур, полагая, что вы тормозите круто. Спортивные колодки требуют прогрева, начиная работать с 177С, что полностью обесценивает их в городе. Даже при очень активной уличной езде, температура колодки не превышает 370С. Необходимостью прогрева можно объяснить нелинейную, прогрессивную схватку присущую спортивной колодки проявляющейся сразу после прогрева. На холодную, колодка продюсирует коэффициент трение, меньше обычной низкотемпературной органики. После прогрева до170 градусов - происходи скачкообразный рост коэффициента трения до рабочего. Если колодку регулярно подогревать (что происходит на треке естественным образом), то высокий коэффициент трения будет устойчив, не смотря на экстремальные температурные условия. Хорошая, но не спортивная колодка ведет себя противоположным образом. Она сохраняет свой коэффициент трения практически с 0 до 350 градусов, затем наступает момент увядании - резкого падения коэф. трения под воздействием избыточной температуры, дальнейший перегрев колодки может привести к её разрушению.
Диапазоны температур:
Экстремальная эксплуатация в городе: <= 370C
Трек: 483-648С
   5. Типы тормозных колодок

В статье нет места для анализа всего многообразия колодок на рынке. Тем ни менее, проводя параллели между рассмотренными колодками и продуктами других производителей можно сориентироваться.
   5.1 Органические

Одна из самых распространенных колодок. Колодка содержит органический наполнитель. Обычно, это графит. Такая колодка - черного цвета. В качестве матрицы используется феноло- альдегидный полимер (пришел на смену асбесту), в качестве усилителя структуры - металлические или синтетические фибры (кевлар, бронза). Типичный представитель такой колодки это EBC Black По большей мере, колодка наследует свои качества от графита - линейный коэффициент трения и температурный диапазон до 400С. Колодки, в состав которых входят некоторые подвиды органических смол, требуют начального прогрева для окончательного формирования (сопутствует запах). Будьте внимательны и не перегревайте органическую колодку первые 100км, иначе она может разрушиться.
EBC Black
Абразивы: ?
Продюсер трения/усилитель: Кевлар, бронзовые волокна.
Модификатор терния: ?
Матрица: феноло-альдегидный полимер (органическая смола)
Наполнитель: Графит
Коэффициент трения: 0.45
Рабочая температура: до 400C
Особенности: Линейность

Для большинства органических колодок свойства, которыми обладает EBC Black - схожи. Для колодок подобного типа коэф. трения варьируется от 0.30 до 0.50. Колодки не прогрессивны и имеют линейную отдачу. Очень мягкие. Дополнительную износоустоичивость придают усилители/продюсеры терния - бронзовая стружка и фибры кевлара.. Идеальны для использования на чугунном роторе сзади. Недостатки - относительно низкий коэффициент трения, низкая износоустойчивость и низкая рабочая температура не позволяет использовать органику на основе графита в качестве колодок для передних тормозов на треке. К сожалению, нет информации о EBC Green Stuff, позволяющей отнести их к органики или синтетики. Косвенные признаки (низкая рабочая температура, уровень коэф. трения, говорит о том, что это органика, в основе которой нет, или маленькие процент графита).
EBC Green Stuff
Абразивы: ?
Продюсер трения/усилитель: Dupont Кевлар, небольшой процент металла
Модификатор терния: ?
Матрица: Органическая смола
Наполнитель: ?
Уровень трения: 0.46
Рабочая температура: до 537C
Особенности: Относительная линейность, антикоррозийный состав, больший процент содержания металла в сравнении с EBC Black, а так же другой наполнитель ведет к увеличению температурного диапазона ценой небольшой потери хватки на низких температурах.
   5.2 Полуметаллические

Представителем этого типа колодок является EBC Red Stuff, Yellow Stuff
Абразивы: ?
Продюсер трения/усилитель: Стальные фибры
Модификатор терния: ?
Матрица: Органическая смола
Наполнитель: ?
Уровень трения: 0.33-0.36
Рабочая температура: да 704-900C

Характерной чертой полуметаллических колодок является способность сохранять коэффициент трения под воздействием высоких температур. Недостатком является низкий (по сравнению с органикой) начальный коэффициент трения, а так же необходимость прогрева. Необходимостью прогрева объясняется и высокая прогрессивность колодки при использовании в городе связанная с затратой времени на прогрев до рабочей температуры и, затем, резким подхватом (в большей мере характерно для сопртивных колодок). Несмотря на большое разнообразие полуметаллических колодок, выпускаемых как для трека, так и для города, всем им в той или иной мере присущи те же свойства.

Из колодок EBC только Yellow Stuff можно отнести к спортивным полуметаллическим колодкм. Red Stuff это что-то промежуточное между спортом и городом. Обе колодки тербуют начального прогрева, для достижения рабочего коэффициента трения - первая в большей, вторая в меньшей степени.

Понаблюдать за работой высокотемпературных колодок можно посмотрев соревнования. Гонщики предварительно прогревают как резину так и колодки. Кроме того, техника торможения на этих колодках иная. Гонщик сначала выжимает тормоз, прогревая колодку, затем, с ростом прогрессии отпускает, чтобы не сбросить скорость больше чем нужно. К сожалению, производителям не удается совместить высокий коэффициент трения и широкий диапазон температур применения для органических и полуметаллических колодок. Гонщики, по вполне понятным причинам, выбирают устойчивость к температурам с сохранением удовлетворительного коэффициента трения. Лучше прогреть колодку, чем перегреться и потерять тормоз.
   5.3 Спеченные колодки. (Sintered)

Возможно, долгожданный компромисс между широким диапазоном рабочей температуры и устойчивым коэффициентом трения был найден в металлической колодке Sintered.

Эта колодка пришла в мотоспорт из авиации. Изначально она использовалась на военных самолетах в паре со стальными дисками/барабанами. Благодаря пористой структуре она эффективна как в дождь, так и в сухую погоду. Это металлизированная колодка, с небольшим содержанием графита. Колодка немного отлична по технологии изготовления от колодок, в состав которых входят органические смолы. Ключевым элементов в спеченной колодке является медь. Медь измельчают в порошок. Порошок перемешивают с другими металлами (обычно оксидами алюминия) и неметаллами (графит или его аналог). Полученную смесь спекают под давлением и получают металлизированную колодку. Каждый элемент в смеси выполняет какую-то из функций - абразив, модификатор/продюсер трения и т.п. HH колодка очень жесткая и прочная, со временем службы в три раза выше органических колодок! Сильной стороной колодки является высокая прочность, коэффициент трения в пределах 0.65-0.7, высокий температурный диапазон - до 750С, отностительная устойчивость коэффициента трения. Недостаток колодки в её преимуществе - жесткости и высоком коэффициентом трения. Из-за высокой жесткости колодка не может использоваться на вариациях чугунных (90% стоковых роторов на мотоциклах выпуска да 2003 года) и железных роторах. Высокий коэффициент трения приводит к тому, что температура старого стокового диска (не предназначенного для металлизированной колодки) повышается на 90С-120С, что потенциально может привести к выходу из строя ротора, используемого на предельных температурах. Металлизированные синтетические колодки требуют большей износоусточивости от ротора, чем может дать серый чугун. Поэтому, большинство новейших спортбайков, на которых установлены Sintered колодки оборудованы стальными роторами, более прочными чем серый чугун.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: slonikus от 20.05.2010, 13:37:31

6. Типы тормозных дисков

Наиболее распространены два типа дисков. С плавающим ротором и жестко закрепленным. Большинство современных шоссейных мотоциклов оборудованы дисками с плавающим ротором. Эти диски состоят из двух частей - ротора (части непосредственно трущейся о колодку) и ступицы. Впервые, диски, состоящие из двух частей были предложены Brembo, в которых ступица крепилась к ротору с помощью заклепок. Они назывались "полуплавающими" дисками так как ротор был приклепан к коронке. В настоящее время полуплавающие диски ушли в прошлое, на смену им пришли плавающие диски, характерной чертой которых является ротор, свободно закрепленный со ступицей через специальные пистоны. Такой подход позволяет роторам "самопозиционироваться" и быть ещё более устойчивым к воздействию температуры.
Преимущества плавающего ротора над монолитным:
- устойчивость к температурам, связанная с низкой теплопроводностью. (тепло от ротора передается на коронку через пистоны)
- устойчивость коронки к ведению под действием температуры.
- низкая масса. Обычно, для облегчения коронку делают из более легкого материала, такого как алюминий.
Недостатки:
- высокая стоимость
- из-за передачи момента через пистоны тормоз теряет в начальной хватке
- расположенность к механическому износу пистонов

Предназначение отверстий в роторе.
- вентиляция ротора. Чем ниже температура ротора, тем меньше греется колодка, тем больше тормоз устойчив к перегреву, тем быстрее колодка восстанавливается. Эффективная вентиляция, как средство понижения температуры тормозной системы - одна из основных причин сложной геометрии отверстий в роторе.
- вентиляция суппорта и непосредственно тормозной колодки во время бездействия - отвод газов, образующихся во фрикционной пленке при экстремальном торможении. Как следствие - уменьшение эффекта увядания.
- служат абразивом для колодки. После торможения, колодка покрывается глянцевым слоем - окалиной. Этот слой должен удаляться. Отверстия в роторе выполняют роль абразива, удаляя глянец.
   6.1 Чугунные диски (диски из серого чугуна)

Одни из наиболее широко распространенных роторов (90% стоковых роторов мотоциклов года выпуска ранее 2002г.) сделаны из серого чугуна различных сплавов. Трудность подбора колодки на этот ротор объясняется ещё и разнообразием сплавов, используемых производителями мотоциклов. Типичные сплавы, используемые для изготовления роторов из серого чугуна, представлены в таблице:
      Прочность   Сплав   Содержание углерода (%)   Содержание кремния (%)   Предел прочности на разрыв   Твердость по Бринеллю
Легкие   2500   3.20-3.50   2.0-2.4   170   170-229
Умеренная   2500а   мин. 3.40   1.6-2.1   180   180-235
Средняя   3000   3.10-3.40   1.9-2.3   198   187-241
Прочная   3500b   мин. 3.40   1.3-1.8   217   207-255
Сверх прочная   3500с   мин. 3.50   1.3-1.8   230   210-265
Сверх прочная   4000с   3.15-3.40   -   260   217-259




Плотности сплавов варьируются от 7.15-7.2 гр/см2, температура плавления от 1150 до 1142С. Максимальная, безопасная рабочая температура ротора из серого чугуна: 800-900С (зависит от качества сплава, наличия дефектов в металле).

На практике, сплав ротора у каждого производителя - свой, кроме того, возможны вариации сплава не только от мотоцикла к мотоциклу, но и от года к году.

Роторы из серого чугуна работают на органических или полуметаллических колодках. Из-за недостатка прочности, роторы не рекомендуется использовать на жестких металлических колодках Sintered из-за чрезмерно износа.

Из сильных сторон - серый чугун обладает не только высокой теплоемкостью в сравнении с диском из нержавейки, но и втрое лучшей теплопроводностью. Эти качества обеспечивают ротору линейность и устойчивую работу на высоких температурах, благодаря быстрому равномерному разогреву ротора во всех точках.

Один из ведущих производителей высококачественных чугунных роторов - Beringer.
   6.2 Диски из ковкого железа
Менее распространенный тип дисков, выпускается компаниями BrakeTech, Spiegler, EBC (Pro), к сожалению, информация о точном составе железного ротора EBC Pro неизвестна, поэтому сюда он относится условно. Считается, что технологично выточенные диски из ковкого железа, прочнее литых роторов из серого чугуна, обладая схожими термическими характеристиками. На этих роторах могут использоваться как мягкие органические колодки, так и более жесткие - полуметаллические. Производители утверждают, что ковкое железо поглощает и рассеивает выделяемое тепло лучше, чем диски из нержавейки и серого чугуна, придавая тормозам линейность и устойчивость к увяданию. По словам гонщиков, использующих этот тип диска с металлизированными (Sintered) колодками - диски из ковкого железа обладают высокой устойчивостью к поводке и линейны, но колодки их быстро изнашивают. Тем ни менее, с точки зрения производительности, использование комбинации ковкое железо/ металлизированная колодка является одним из самых эффективных решений на сегодняшний день.
   6.3 Диски из нержавеющей стали

Большинство дисков сделаны из аустенитовой нержавеющей стали.

Несмотря на меньшую теплоемкость стали, её плотность достигает - 7.93 гр/см2, а безопасная рабочая температура - 1200С. Типичная жесткость аустенитовой нержавейки по бринеллу - 217.

Как правило, именно эти диски, рекомендуются производителями для колодок Sintered, т.к. только некоторые сплавы серого чугуна обладают той же износоустойчивостью, что и аустенитовая нержавейка.

Характерной особенностью стальных дисков является сильная начальная хватка на холодную, затем, в виду свойств материала (плохой теплопроводностью и теплоемкостью) диск сильно разогревается и наступает увядание.

Основные проблемы стального диска напрямую вытекают из термических свойств нержавеющей стали. Высокая температура на его поверхности, ведущая к увяданию клодки и неравномерный прогрев ротора, ведущий к образованию неровностей на поверхности диска и как следствие - появление разрушающих вибрации. Из вышесказанного напрашивается жизненно важное условие для данного типа дисков - эффективное охлаждение ротора. А именно сохранение момента, свойственного первоначальной хватке на стальном роторе как можно дольше. В этом направлении и движутся производители.
   6.4 Лепестковый диск из нержавеющей стали.

Тема вынесена в отдельный пункт, в связи с большим интересом со стороны мотолюбителей.

Диск, по большей степени, предназначен для работы со спеченной металлизированной колодкой. Необычная форма - не прихоть конструктора, а жизненная необходимость.

Основное преимущество лепестка перед обычным ротором - это лучшее охлаждение. Металлизированная колодка на стальном диске разогревается сильнее, чем серый чугун или ковкое железо. Причина этому - низкая теплоемкость и теплопроводность. При всей прочности стального ротора - он имеет недостаток - более высокая рабочая температура на всех типах колодок, в особенности на спеченной колодке, на которой он и должен работать по замыслу. Поиски эффективного охлаждение стального ротора, напрямую ведущие к увеличению его прочности (устойчивости к ведению), эффективности торможения (сопротивление увяданию), привели к созданию лепесткового ротора. Кроме снижения рабочей температуры, лепестковый ротор ещё и легче обыкновенного, а лепестковая структура и прорези в роторе положительно сказываются на поведении колодки в момент её увядания.

Для ротора из серого чугуна - проблема с перегревом и последующим неравномерном распределени тепла - отсутствует, поэтому мы вряд ли когда-нибудь увидим лепестковые роторы из серого чугуна.
   7. Выбор колодок на практике

Подбор колодок индивидуален, колодка должна подходить не только под мотоцикл, но и под стиль езды.
   7.1 Задняя колодка

Заднее колесо подвержено блокировке. Это связано с физикой распределения веса мотоцикла. При планомерном ускорении масса мотоцикла (спортбайка или классика) распределяется 50%/50% на оба колеса (против 60%/40% без ускорения). В состоянии торможения 80% массы мотоцикла вместе с пилотом находится спереди, разгружая заднее колесо. Если к неблагоприятному, для торможения задним колесом, балансу добавить торможение двигателем, что не редкость во время экстремального торможения, то задача по передозировке усилия и блокировке заднего колеса упрощается. (Если мастер-цилиндр позволяет, снимите пружину с педали заднего тормоза - она мешает дозировать усилие). Чем меньше начальная хватка и пропорциональнее работа заднего тормоза - тем лучше. Некоторые производители стальных (и в особенности стальных) лепестковых роторов, настоятельно не рекомендуют использовать спортивные высокотемпературные и Sintered колодки сзади из-за сильной начальной хватки, характерной стале. Более того, если вы обратите внимание на комплекты колодок (перед-зад), выпускаемые Lucas для какого-то конкретного мотоцикла, вы увидите, что задние колодки обладают более низким коэф. трения, чем передние и обычно разного класса. Это не случайно.

Для заднего тормоза важен не столько коэффициент трения, сколько начальная хватка и последующая линейность. Спортивные тормоза резко набирают коэффициент трения после прогрева, и тормоз надо отпускать или как минимум перестать его вдавливать дальше, что при торможении ногой не всегда можно почувствовать. Колодки Sintered, особенно на стальном роторе имеют сильнейшую начальную хватку, что не удобно для испоьзования сзади, в случае заднего тормоза. Идеальный задний тормоз должен быть линейным и без сильной начальной хватки.

Отмечу, что линейность в современном мире понятие утопическое. Даже у графитовой органики, за счет использования модификаторов трения и металлических уплотнителей структуры коэффициент трения после прогрева повышается, но не настолько круто как в случае c полуметаллическими спортивными колодками или металлической синтетикой Sintered.
   7.2 Передняя колодка

Передний тормоз это хранитель жизни мотоциклиста. Прежде чем его выбрать нужно определиться со стилем езды. Сначала - езда в городе. Вы, конечно, можете использовать в городе трековые колодки, требующие предварительного прогрева, но я исключу этот вариант как неуместный и опасный для города. Это оставляет нас с органикой, обычным полуметаллом и металлической колодкой Sintered. Определим класс вашего мотоцикла.

Если у вас легкий дорожный мотоцикл или чоппер с ротором из серого чугуна, то вы можете поставить как органику, так и полуметалл. Нет смысла ставить Sintered колодку, она износит ваш ротор, а вы ведь привыкли много путешествовать. Менять ротор раз в 30 000км очень дорого. Если у вас мотоцикл со стальным ротором, вы можете использовать любую колодку кроме органики. Органика на стальном роторе работает плохо, т.к. благодаря низкой теплоемкости стальной ротор греется сильнее, а графитовая органика страдает увяданием, как только температура колодки подходит к её рабочему пределу, который не высок.

Если у вас тяжелый дорожный мотоцикл или чоппер с ротором из серого чугуна то рекомендуется использование органических колодок с низким содержанием графита или полуметаллические колодки, такие есть у большинства производителей Ferodo, Brembo, EBC, Nissin. У EBC это GreenSuff. Если у вас стальной ротор, то лучше ставить Sintered.

Пожалуй, худший вариант это если у вас спортивный мотоцикл и чугунный ротор. Колодка Sintered показывает отличный результат на роторе из серого чугуна, одновременно она его уничтожает. Если вы решили использовать Sintered в качестве передней колодки то будьте внимательны, измерьте толщину ротора в начале использования колодки и сравните с показаниями микрометра через 5 и 10 тысяч километров. Если вы увидели чрезмерный износ ротора, то вам не повезло и ваш ротор изготовлен из мягкого сплава (обычное дело). Не перегревайте ротор. Сервисный износ чугунного ротора составляет 0.3-0.5мм, в зависимости от веса и кубатуры мотоцикла. Можно рекомендовать использовать те же самые колодки, что и для тяжелых дорожных мотоциклов - полуметалл, органику с низким содержанием графита с коэффициентом трения 0.4- 0.5 и максимально температурой использования 550-600C.

Если мотоцикл оборудован дисками из нержавеющей стали. То ваш вариант - это металлический Sintered. К сожалению, плотность колодки настолько велика, что и стальные диски подвергаются износу на этой колодке, хотя и в меньшей степени, чем диски из серого чугуна.
   7.3 Колодки для дисков из ковкого железа

Эти диски - своего рода спортивная альтернатива нержавеющей стали. Диск из ковкого железа + Sintered колодка = внушительный тормозящий момент. Многие гонщики предпочитают мягкий диск стальному, по причине отменного контроля и воистину внушительному тормозящему моменту. К сожалению, эта конфигурация больше подходит для гонщиков, т.к. износ ротора не менее внушителен. Отмечу, что ковкое железо так же рознится в качестве. Может оказаться, что высокий износ справедлив только для роторов EBC Pro. BrakeTech утверждает, что их роторы из ковкого железа могут использоваться на Sintered колодках. В тоже время Ferodo пишет, что их колодка SinterGrip не должна использоваться на ковких дисках, в том числе и Brake Tech. Поэтому при подборе колодок для дисков из ковкого железа нужно четко представлять цель. Если цель - соревнования и она оправдывает средства - колодка Sintered - идеальный вариант (перетормаживает диск из нержавейки на такой же колодке) если цель - продлить жизнь ротору ценой небольшой потери тормозящего момента или езда по городу - то это полуметаллическая органика или органика с низким содержанием металла.

Диск из ковкого железа легко определить внешне. Он очень сильно ржавеет, намного сильнее чугуна. Для того чтобы избежать коррозии в колодки часто добавляют антикоррозийные присадки, препятствующие окислению ротора (например - EBC Green)
   7.4 Тормозная жидкость

Не забывайте вовремя менять тормозную жидкость в системе. Тормозная жидкость впитывает влагу из окружающей среды в результате чего, температура её кипения падает. Старайтесь выбирать тормозную жидкость с наиболее высокой температурой кипения и меньшей кислотностью, но совместимую с типом, используемым в вашей системе. (Например, Castrol Response Super).
   8. Глоссарий
   8.1 Увядание тормозов

Все колодки содержат некоторый процент органических веществ. Связь-образующие смолы это органические нефтепродукты, которые при перегреве выделяют или превращаются в газ образуя пленку, на которой <аквапланирует> колодка, этот эффект называется увяданием.
   8.2 Температурный диапазон

Температура колодки редко когда превышает 370С при езде в городе, даже если вы очень много тормозите. На треке, температура колодки колеблется в диапазоне 480-800С.
   8.3 Торможение

Тормоз переводит кинетическую энергию мотоцикла в тепловую, которую затем рассеивает в окружающей среде. Чем больше скорость или масса, тем большей кинетической энергией обладает мотоцикл и тем больше энергии высвобождается в момент торможения и отводится на диски и колодки. Таким образом, способность тормозить всецело определяется максимальной температурой системы, при которой не наблюдается эффекта увядания. Роль колодок и суппортов в этой системе как элементов отводящих тепло - незначительна. Основной элемент, который рассеивает тепло это диск. Поэтому чем лучше он вентилируется и выдерживает температуры - тем надежнее ваш тормоз.
   8.4 Пропорциональный отклик

Основная проблема, с которой сталкиваются производители сегодня это пропорциональный усилию отклик тормоза во всем температурном диапазоне. А именно - зависимость между приложенным к мастер цилиндру усилием и тормозящим моментом должна быть линейна. Для пилотов очень важно знать, что прилагая усилие в 500 грамм к рычагу он получает тормозной момент вдвое меньше чем прилагая усилие в 1000грамм, вне зависимости от условий, холодный тормоз или горячий, мокрый или сухой. Достижения линейности работы тормоза при любом тюнинге - цель более важная чем увеличение тормозного момента.
   8.5 Выбор колодки

Перед выбором вам нужно внимательно проанализировать прочитанный материал в применении к вашей тормозной системе. Способность системы тормозить определяется типом колодки и типом ротора. Тормозные качества колодки практически полностью определяется типом колодки. Модификаторы и усилители трения, хотя и оказывают влияние на её характеристики - не могут изменить тренд, определяемый продюсерами терния, наполнителем и матрицей.
   8.6 Интересно

Хочу обратить внимание на интересную неявную закономерность. Чем выше температурный диапазон колодки, тем с большей температуры она начинает работать.

   9. В помощь
   9.1 Таблица <Ротор-Тип колодки>
      Мат. ротора/Колодка   Металлическая колодка Sintered   Органика с высоким содержанием металла (полуметаллические)   Органика с низким содержанием металла
серый чугун   ?   да   да
ковкое железо   ?   да   да
нержавеющая сталь   да   да   ?


? - использование комбинации не рекомендуется
   9.2 Таблица "Фирма-Тип колодки"

В таблице классифицированы некоторые составы колодок от разных фирм производителей.
      Металлическая колодка Sintered   Номера
BRAKING USA CM   CM44, CM55
BREMBO-FERODO Sinter Grip   FDBxxxxST, FDBxxxxXR (Race)
EBC DoubleH   FAxxxHH
LUCAS   SV
NISSIN   ST
VESRAH   JL


Органическая колодка с высоким содержанием металла (полуметалл)   Номера
BRAKING USA CM66. KS   CM66, KC10 (Race)
BREMBO-FERODO CP911   FDBxxxxCP911 (Race)
EBC Green, Red, Yellow *   DP2xx, DP3xx, DP4xx (Race)
LUCAS   -
NISSIN   NS, RS (Race)
VESRAH   SD


* Возможно несоответствие номеров
Органическая колодка с низким содержанием металла   Номера
BRAKING USA   SM15
BREMBO-FERODO Platinum   FDB xxxxP, xxxxSS, xxxxSR, xxxxR
EBC Black   FAxxx
LUCAS   -
NISSIN   NS, RS (Race)
VESRAH   SD


   10. Список литературы
1. Compositions, Functions, and Testing of Friction Brake Materials and Their Additives, Peter J. Blau, Metals and Ceramics Division, 2001
2. DEF PROSPETTO fricton, TIMCAL group, TIMEREX Graphite, www.timcal.com
3. Lapinus Fibres bv. Engineering Mineral Fibres for Friction Materials
4. Introduction to Gray Cast Iron Brake Rotor Metallurgy. Mark Kenneth Ihm
5. 3M Ceramic Microspheres
6. EBC Brakes Q & A. www.ebcbakes.com
7. http://www.braketech.com Tech Info
8. http://www.jsr-performance.com Tech Info
   Developed by C3PO
Статья лежит тут http://try.roldesign.ru/c3po/braking/
   Все права на этот документ принадлежат C3PO

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: хим от 19.06.2010, 07:28:24

- итак факт юзания колодок  carbone lorraine c685 street, цена 1500.

- конечно приработка  новых колодок дело времени, но тормозной потенциал, меня, скажем так, очень порадовал, помню впечатления от езды в конце прошлого сезон, тормозов просто не было.
- торможение очень эффективное (я бы даже сказала, что джиксер отдыхает).
- так что, как вариант подобные колодки на низне хорошая альтернатива стоку.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 19.06.2010, 11:17:54

Планирую взять такие же.
Устанавливаемые взамен оригинальным колодки FERODO:
перед FDB631 (SG) - эти имеют необходимую эффективность при больших температурах
зад FDB2087 (AG) - у этих толщина накладок больше, но они помягче.
Эффективность торможения устраивает, различий в динамике торможения в зависимости от различных внешних условий не обнаружил. Судя по пробегу данные колодки весьма бережные по отношению к тормозному диску, толщина фрикционного материала около 1 мм с копейками, пробег уточню чуть позже, сейчас там около 14,5 тыс т.е. пробегали они уже за 6000 км. Думаю что второй комплект до конца сезона хватит, а на следующий сразу два возьму осенью. А главное цена радует)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: gilarion от 21.06.2010, 15:02:25

Ага поставил такие же, как у тебя, Антон. Но. Похоже криво поставили, потом что тормозить начинает задний тормоз, когда до упора, практически, выжата лапка ножная. Хочу цепкие тормоза, а то как будто без них. Тааак не привычно только передним тормозить :)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Dogor от 21.06.2010, 16:33:10

колодки должны притереться, я тоже как задние поменял, еще долго без них ездил, практически не тормозили, передние по времени быстрее притерлись, т.к. ты ими активнее пользуешься.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 29.06.2010, 15:05:27

2P-212SS  nissin подскажите форумчане это оригинальные колодки для нашего мота ?
знаю что надо nissin  брать а какую модель я так и не понял.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 02.07.2010, 00:02:50

Сегодня поменял передние колодки.Родных колодок хватило на 6000 тыс. км.  Задним тормозом практически не пользуюсь по этому задние колодки почти как новые. Купил оригинальные фирмы NISSIN модель 2P212(NS)- 1400р. Буквы в скобочке значят для какого типа  мотоциклов предназначены колодки.Вся информация есть на официалном сайте http://nissinmoto.ru/  там же и покупал.
Покатался пол дня - разницы в торможении  не почувствовал. 

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: gilarion от 02.07.2010, 16:51:50

у меня задние, вообще, после смены не тормозили километров 200. Потом как раньше все стало, да тоже не почувствовал разницы, имхо, даже похуже как-то.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Runior от 19.07.2010, 17:10:23

Всем здрасте, приобрел мот, пробег 6200 км, тоже колодки уже подошли к замене, заказал: перед FERODO FDB631P, зад FERODO FDB2087AG, поставил, пока притераются, но разницы особенно не заметил со старыми...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 11.08.2010, 21:16:05

Родные Ниссин на 5500 были еще живее всех живых. Сейчас поставил Ниссин 2Р 212NS. Тормозят после прикатки хорошо. Сколько проходят - отпишусь. Цена вопроса: 1400 руб за комплект (нужно - 2 на перед и зад), перед и зад - идентичные.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 29.09.2010, 23:11:45

Операция по замене тормозных колодок на Kawasaki ninja 250R (08-09 г.в.)
пробег - 18659 км

Заменяемые колодки:
перед FDB631 (SG) - эти имеют необходимую эффективность при больших температурах
зад FDB2087 (AG) - у этих толщина накладок больше, но они помягче.
В результате ресурс данных колодок составил более 10,5 тыс. км причём передний комплект мог бы ещё "походить" т.к. износ составил около 60%

Тип торможения - комбинированный т.е. торможение обоими копытами + торможение двигателем. Данный тип торможения является наиболее эффективным, а так же продлевает срок эксплуатации тормозных колодок.

Устанавливаемые взамен - колодки FERODO:
перед FDB631 (ST)
зад FDB631 (ST)

Оба комплекта на 1500 руб в промото (дата покупки примерно 1.07.10).

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: vavdog от 11.01.2011, 14:54:51

К 7900 тоже умерли колодки.
Менял сразу все. Перед сточился в ноль, на задних осталось чуть-чуть. Результат торможения и передом и задом.
Приобрёл Lucas MCB615. 825 руб/пара. Предупреждённый о "закисании" болтов и шпилек, за сутки обработал LM-40- всё отвернулось без проблем.
Всё чистенько, резинки не треснуты.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Legos от 02.04.2011, 14:18:24

Покупаю только Nissin.
Vesrah внешне видел - не понравились. Купил Carbon Lorraine - сыпятся прямо в руках, такие ставить стремно.

В общем оригинал лучше, он и живет долго. Я колодки за 20000 только один раз передние менял и все.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Legos от 03.04.2011, 00:37:06

Господа, тащите ниссин с ебея :)
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=kawasaki+ex+250+brake+pads&_sacat=See-All-Categories

Тут есть варианты все рублей за 750 за оригинальный ниссин, включая доставку. У дилеров дешевле, чем за 1400 не встречал.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 03.04.2011, 10:22:21

Цитата: Legos от 03.04.2011, 00:37:06

Господа, тащите ниссин с ебея :)
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=kawasaki+ex+250+brake+pads&_sacat=See-All-Categories

Тут есть варианты все рублей за 750 за оригинальный ниссин, включая доставку. У дилеров дешевле, чем за 1400 не встречал.

Точно. Как мне самому в голову не пришло.Надо заказать. Как раз мне через пару месяцев надо будет менять.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 11.05.2011, 21:50:26

Месяц ожиданий и вот они. Всё удовольствие 1100р за две пары колодок.
На колодках ничего не написано о производителе.Ставить буду через месяц где то. Потом напишу как они в деле.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: fablex от 12.05.2011, 14:40:15

зашел в мото.ру в АТЦ Москва и за 930рублей взял себе Колодки "Весрах" ни чем не жалуюсь))

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 24.05.2011, 23:36:53

Поменял вчера колодки. Старые прошли 7000км. Задние колодки ещё заводские и стёрлись где то на 20 процентов(почти не пользуюсь задним тормозом). По совету друзей я перекинул колодки с заднего колеса на переднее. А новые колодки которые купил в пиндосии(дешёвые) поставил на зад. Так что я пока не могу написать как колодки тормозят.

Даже не знаю советовать вам или нет -покупать колодки в штатах или же покупать тут за дорого родные.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 25.05.2011, 01:16:10

я покупал в штатах - говно редкосное :(

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: cenzzor от 03.06.2011, 18:47:46

Не совсем в тему, ибо колодки не бюджетные.
Главное - наша маркировка в углу: 2Р212

Nissin ST - 2500 з. за пару. Тормозят превосходно!   Очень ощутимо при торможениии с высоких скоростей (> 100). Меньше 60 км/ч разница вообще не ощутима.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 24.06.2011, 13:06:04

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 24.05.2011, 23:36:53

Поменял вчера колодки. Старые прошли 7000км. Задние колодки ещё заводские и стёрлись где то на 20 процентов(почти не пользуюсь задним тормозом). По совету друзей я перекинул колодки с заднего колеса на переднее. А новые колодки которые купил в пиндосии(дешёвые) поставил на зад. Так что я пока не могу написать как колодки тормозят.

Даже не знаю советовать вам или нет -покупать колодки в штатах или же покупать тут за дорого родные.

Итак родные колодки которые я перекинул с заднего колеса на перед приказали долго жить. Буду ставить теперь на перед колодки которые покупал в пиндосии. Позже опишу ощющения.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 26.06.2011, 11:00:56

Колодки которые покупал в пиндосии не встали на место пока не обработали их напильником. Говно полнейшее.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: piton от 26.06.2011, 12:56:31

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 26.06.2011, 11:00:56

Колодки которые покупал в пиндосии не встали на место пока не обработали их напильником. Говно полнейшее.

зато дешевые  ;D

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 26.06.2011, 13:26:41

Цитата: piton от 26.06.2011, 12:56:31

зато дешевые  ;D

ага сэкономил(((

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Imaginary от 26.06.2011, 13:29:59

Еще не ставил,но мне пришли другие,хорошо упакованные,с инструкцией, производитель по маркировки EBC,отзывов мало по этой фирме,но вроде ничего. Ставить еще рано,поэтому сказать ничего не могу.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: PlayBoy от 31.08.2011, 13:34:26

Брал с нуля у официалов. На 8000 тыс закончился перед и зад, снял посмотрел, ниссины  :)
Заменил перед и зад на EBC FA165, брал в 2009 г. за 700 рупий за комплект в рубайкере Питерском.
По торможению устраивали, к тому же амбиций на попадание в команду superbike не имею.
На данный момент колодки спереди и сзади закончились, а с ними замечен и износ тормозного диска(чувствуется канавка).

Теперь вот думаю, что лучше:
-дешевые жесткие колодки и замена диска
-дорогие оригинальные и частая их замена  (ниссины отходил 8 тыс (1400 компл. ), а EBC >16 тыс (700 компл.) и еще ездят)

Почем тормозные диски ГОСПОДА??? ???

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 04.09.2011, 11:45:04

У одного нашего форумчанина стояли не оригинальные колодки которые сильно подпортили диск - перегревались
У другого по этой же причине пропадал передний тормоз

ребята, тормоза это жизненно важный узел вашего мотоцикла - не экономьте не нем! ;)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 04.09.2011, 15:36:56

Цитата: Tim от 04.09.2011, 11:45:04

У одного нашего форумчанина стояли не оригинальные колодки которые сильно подпортили диск - перегревались
У другого по этой же причине пропадал передний тормоз

ребята, тормоза это жизненно важный узел вашего мотоцикла - не экономьте не нем! ;)

Полностью согласен)))))))))

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: PlayBoy от 09.09.2011, 18:52:46

Imaginary, жду с нетерпеньем твоего отзыва о EBC!!!
Может это моё субъективное мнение о том что они съедают диски, оч. на ето надеюсь...
Сделай необходимые заметки по пробегу мота и по толщине дисков до и после испытаний))) Сравним ориг и EBC уже на твоем примере, мой описал выше...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Imaginary от 09.09.2011, 23:08:52

Цитата: PlayBoy от 09.09.2011, 18:52:46

Imaginary, жду с нетерпеньем твоего отзыва о EBC!!!
Может это моё субъективное мнение о том что они съедают диски, оч. на ето надеюсь...
Сделай необходимые заметки по пробегу мота и по толщине дисков до и после испытаний))) Сравним ориг и EBC уже на твоем примере, мой описал выше...

Напишу,ммм думаю в следующем году. У меня пробег под 17к,задние колодки были как новые,передние 2-3 мм,я поменял местами.Так,что езжу пока на родных,думал сотрутся намного раньше...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: IgorEK от 15.09.2011, 14:36:10

Жесть. Сделал MasterCard, подтвердился на PayPal. Щас, думаю, наконец, как нормальный человек, закажу себе колодки. Захожу на eBay,  а там шаром покати. Есть только какое-то непонятное за 35$, которое с доставкой выйдет дороже, чем тут Nissin купить. Nissin нужных на ебее вообще нет.

Может быть я не так искал? Помогите, а то у меня с компьютерами туго.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 15.09.2011, 15:04:08

http://www.ebay.com/sch/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=kawasaki+ex+250+brake+pads&_sacat=See-All-Categories
Оригинальных я не нашёл на ebay
Но я не рекомендую покупать дешёвые колодки. Читай посты выше.
Не экономь на тормозах))

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: IgorEK от 15.09.2011, 16:37:57

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 15.09.2011, 15:04:08

http://www.ebay.com/sch/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=kawasaki+ex+250+brake+pads&_sacat=See-All-Categories
Оригинальных я не нашёл на ebay
Но я не рекомендую покупать дешёвые колодки. Читай посты выше.
Не экономь на тормозах))

О том и речь, я хотел взять оригинальные, чтоб не брать дешёвые. Но на ебее их нет.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Imaginary от 15.09.2011, 19:56:15

Интересно,почему Nissinами на ebay никто не барыжит ???

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: IgorEK от 22.09.2011, 17:37:40

Так всё-же, где в Москве, (кроме Мотопланеты за 1700 р.) можно купить колодки?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: vavdog от 22.09.2011, 18:53:58

Цитата: IgorEK от 22.09.2011, 17:37:40

Так всё-же, где в Москве, (кроме Мотопланеты за 1700 р.) можно купить колодки?

Я уже писал. Покупал хорошие колодки Lucas MCB 615:
http://www.moto-hobby.ru/rasxod/kolodki/lucas.html

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Ursus от 24.09.2011, 21:59:19

Вот и моя очередь пришла поменять колодки. Родные отходили 9к, еще остался запасец небольшой, но решил не затягивать. Поменял на Nissin 2P212 с маркировкой NS (позиционируются как стоковые для дорожников). Покупал за 1400р/комплект тут:http://www.nissinmoto.ru/contacts/. Колодки были в наличие, ток созвонитесь заранее, т.к. продавец может куда-н отъехать.Толком еще их не обкатал, т.ч. об ощущениях отчет позже. Менял первый раз, решил доверится опытным людям и менял в THM  ;) К быстро и аккуратно выполненной работе бонусом получил спокойствие, что все сделано качественно и душевный разговор. :D

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: IgorEK от 04.10.2011, 12:25:47

Carbone Lorraine 2326 пробовал хто? Что можете сказать?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 21:34:27

Подскажите сайт с которого можно заказать колодки? Что то в exist нету...

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 05.11.2011, 21:42:35

заказать сможешь только не оригинальные - ими многие не довольны: тормозят плохо, стираются быстро, портят тормозные диски
бери оригинал - 1700р

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 21:52:47

на передних согласен что экономить не стоит! А вот задние хочу подешевле

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 05.11.2011, 22:07:50

Цитата: Bastet26 от 05.11.2011, 21:52:47

на передних согласен что экономить не стоит! А вот задние хочу подешевле

задний тормозной диск стоит 9500р
на колодках сэкономишь примерно 800р, оно того стоит?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 22:12:36

Может исходя из этого все брать оригинальное? Что брать это дело каждого! Но за мнение спасибо. Как я понимаю унифицированного сайта по деталям на моты наверно нет?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 05.11.2011, 22:25:37

да пожалуйста ставь что хочешь...
ты не первый кто так говорит, а потом диски заказывает...
не веришь мне, спроси у форумчан или прочитай внимательно соответствующие темы

я не говорю, что все не оригинальные колодки плохие, но найти хорошие проблематично, тоже касается и других запчастей. Тем более, что с запчастями у нас все плохо и шибко выпендриваться не приходится.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 22:34:10

Цитата: Tim от 05.11.2011, 22:25:37

да пожалуйста ставь что хочешь...
ты не первый кто так говорит, а потом диски заказывает...
не веришь мне, спроси у форумчан или прочитай внимательно соответствующие темы

я не говорю, что все не оригинальные колодки плохие, но найти хорошие проблематично, тоже касается и других запчастей. Тем более, что с запчастями у нас все плохо и шибко выпендриваться не приходится.

А в наших краях вообще проблемы с запами! Пока пытаюсь выяснить через какие сайты вообще заказывать детали то:) Ну и исхожу из того что пока  я только начал осваивать мот(накатал не более 1000км) и задними тормазами пользовался все пару раз можно сказать для проверки:)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 05.11.2011, 22:35:25

Цитата: Bastet26 от 05.11.2011, 22:34:10

... и задними тормазами пользовался все пару раз можно сказать для проверки:)

ну и зря

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 22:42:30

Возможно либо из-за небольших скоростей или еще отсутствия опыта

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 05.11.2011, 23:01:44

Цитата: Bastet26 от 05.11.2011, 21:34:27

Подскажите сайт с которого можно заказать колодки? Что то в exist нету...

А ты тему перечитай полностью и вопросы отпадут.Вот люди ленивые пошли. :'(

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 05.11.2011, 23:30:09

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 05.11.2011, 23:01:44

Вот люди ленивые пошли. :'(

;D +1

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 23:41:20

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 05.11.2011, 23:01:44

А ты тему перечитай полностью и вопросы отпадут.Вот люди ленивые пошли. :'(

Тему прочитал поэтому и появились вопросы. Из ссылок обратил внимание только на http://www.mr-moto.ru/ но тут выбор VESRAH или NISSIN и как я понял заказ через партнеров и http://www.mrcycles.com но тут из за слабого английского еще не разбирался в возможности заказа. Может я что то упустил?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 05.11.2011, 23:47:42

Открой 3 страницу.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 05.11.2011, 23:58:08

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 05.11.2011, 23:47:42

Открой 3 страницу.

И что там видно? Единственную ссылку на ебей и не очень лесные высказывание о колодках тобой и Тимом

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 06.11.2011, 00:03:42

Цитата: Bastet26 от 05.11.2011, 23:58:08

И что там видно? Единственную ссылку на ебей и не очень лесные высказывание о колодках тобой и Тимом

Ибей и есть тот сайт где можно заказать колодки.Это прямой ответ на твой вопрос.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Bastet26 от 06.11.2011, 00:10:07

Цитата: МЕГАПИХАРЬ от 06.11.2011, 00:03:42

Ибей и есть тот сайт где можно заказать колодки.Это прямой ответ на твой вопрос.

понятно

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: vavdog от 02.05.2012, 18:43:01

Сегодня с оказией прикупил опять колодки Lucas MCB 615.
За полтора года подорожали с 825 до 891 рубля.
Напомню, родные с завода умерли к 7900 км.

После одновременной замены сейчас:
У передних за 6900 км износ около 60% - пока оставил.
У задних износ 80% - заменил.
Замена заняла 10 (десять) минут "наколенке".

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Kирилл от 02.05.2012, 20:44:02

Цитата: vavdog от 02.05.2012, 18:43:01

Сегодня с оказией прикупил опять колодки Lucas MCB 615.

Всё там же в мотохобби?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: vavdog от 02.05.2012, 20:57:55

Цитата: Kирилл от 02.05.2012, 20:44:02

Всё там же в мотохобби?

Йес.  :grin:
Мимо ехал- заехал.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: vavdog от 10.05.2012, 16:16:11

С официального разрешения редакции журнала "Мото" (Издательство "За рулём")

Привожу скан статьи из журнала № 09(144) сентябрь 2004

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: vavdog от 10.05.2012, 16:16:59

Окончание:

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: дядяДенис от 31.08.2012, 20:35:26

После пары резких торможений задним тормозом, в заднем тормозе начало что-то черкать, пора менять колодки? Черкает только когда тормозом не пользуешся, когда пользуюсь все ок.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Дождекот от 10.07.2013, 11:26:19

Здрасьте.

Не подскажете какова минимальная толщина тормозного заднего диска? Появились канавки. Хочу проточить диск.

Спасибо!

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 10.07.2013, 12:21:15

Цитата: Дождекот от 10.07.2013, 11:26:19

Здрасьте.

Не подскажете какова минимальная толщина тормозного заднего диска? Появились канавки. Хочу проточить диск.

Спасибо!

на самом диске и написано

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Дождекот от 10.07.2013, 14:29:52

Хорошо, спасибо. Гляну.

А то у меня такая вещь - скрипят, вроде, колодки. Но, скрипят когда едешь. Только начинаешь тормозить и скрип проходит. Не подскажете из-за чего? Может дело в самих колодках. Хотя они еще довольно толстые (не стертые)

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: monk988 от 27.07.2013, 17:23:10

Народ, а кто-нибудь пробовал колодки Galfer ???
http://www.ebay.com/itm/Galfer-Brake-Pads-Sintered-Material-G1375-Ninja-250-250R-EX250-/271233296740?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item3f26c3a964
Хочу себе поставить, но во-первых дороговато, во-вторых, не сотрут ли они стоковый диск?

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 27.07.2013, 17:27:19

Цитата: monk988 от 27.07.2013, 17:23:10

Народ, а кто-нибудь пробовал колодки Galfer ???
http://www.ebay.com/itm/Galfer-Brake-Pads-Sintered-Material-G1375-Ninja-250-250R-EX250-/271233296740?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item3f26c3a964
Хочу себе поставить, но во-первых дороговато, во-вторых, не сотрут ли они стоковый диск?

Хз на счёт сотрут или нет диск но фирма крутецкая.

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: monk988 от 27.07.2013, 17:47:14

И вот еще нашел полный комплект шлангов, тоже далеко не ноунэйм:
http://www.ebay.com/itm/Wezmoto-Kawasaki-Ninja-250R-Brake-Line-Kit-F-R-Full-Stainless-Steel-/141012136341?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item20d4fa7195
Имхо за 2500 рублей включая доставку достойный вариант.
Они же на официальном сайте:
http://wezmoto.co.uk/kawasaki-250r-ninja-2008-2010-standard-oem-layout.html

Название: Re: Тормозные колодки
Отправлено: Tim от 28.07.2013, 00:15:54

все в наличии 1580 за шланг с фетингами и уплотнительными шайбами, если брать болты (вместо стоковых) то + 220р/шт (надо 2шт)