Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Вокруг мотоцикла => Навыки безопасного вождения => Тема начата: хим от 13.09.2009, 12:19:36

Название: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 13.09.2009, 12:19:36
сегодня прокатилась, открутила по полной (около 160-170), не надо
говорить, о том, что на такой скорости гребенчатость дороги мною была не идентифицирована, и нирвана скорости вдруг резко обернулась сюрпризом по имени вобблинг, муж ехавший позади сказал, что мот развернуло аж на две трети (60 градусов), ноги оторвались от подножек (хотя я сама этого вообще не чувствовала (ног)), руль резко захолил ходуном, помня перелопаченные горы литературы за зиму, в голову вдарило только расслабить руки,
и верить в судьбу, через некоторое время (даже не знаю сколько)
колебания закончились, руль стал вновь послушен, газ сброшен правда траектория
при этом изменилась на метров 5, с выездом на встречку (слава Богу не было встречек). Вобщем, в этот раз обошлось.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: MadMax от 13.09.2009, 18:27:25
Повезло тебе, будь осторожней ;)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 13.09.2009, 20:39:54
Что-то странно. Я до 170 разгонял ни раз, и ниразу (слава богу конечно) такого не было
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: avready от 13.09.2009, 23:42:33
Ну если под гребенчатостью понимается снятый слой асфальта, то не удивительно... по нему и сотню-то чувствуется неустойчивость =)))
Рад, что все хорошо обошлось =)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 14.09.2009, 03:51:51
гребёнка, это много много маленьких волн асфальта.

а выглядело это примерно вот так...
http://www.youtube.com/watch?v=rMwDmN-s8Cc&feature=related

по своей видимо бабской наивности, думала, меня такая участь не постигнет, вроде аккуратно езжу.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 14.09.2009, 08:22:39
Хим - много маленьких волн асфальта - так это был снятый слой асфальта, или обычная дорога?
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: KIR от 14.09.2009, 10:33:13
во блин г...!
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 14.09.2009, 17:13:54
это обычная дорога, с виду очень даже ровная (на скорости 160), а вот муж ехал следом и сказал, что обычная гребёнка, т.е. асфальт подвергшийся изменению
ввиду деформации грунта, волны были в среднем на метр
2-3 волны, высотой 10-15 см, в итоге переднее колесо потеряло управляемость, вобщем всё так быстро произошло, что я понять ничего не успела.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 14.09.2009, 17:42:03
Ничего себе обычная дорогая..
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Altezza от 14.09.2009, 17:52:07
это, точно. Я по такой и 60 то не езжу.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: vavdog от 14.09.2009, 19:28:54
2-3 волны на метр при такой высоте на эндуро не проедешь... Может не 10-15 см, 10-15 мм ?
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 15.09.2009, 07:59:42
Был прямик километров 20, асфальт был посыпан такой мелкой серой крошкой (это так плохо отремонтированные дороги скрывают), при скорости 160-170, ну прямая да прямая, без выбоин, ям, вся среднесерая, а гребни именно
в см. были если бы в мм, то просто непочувствовала бы,
ранее по этой дороге ездила было нормально, просто были сильные дожди, видимо грунт просел... Когда обратно поехала, притормозила, посмотрела как это выглядит.
Хотя глядя на мотоджипишные падения именно вобблинг
есть причина массы падений на треке, чего у ж говорить об
обычных направлениях. Кстати обычно на скорости, за 100,
такие вещи как стыки или гребёнку проезжаю, чуть привставая на подножки, те оторвав поп от сиденья, всё проходит без проблем, просто тут видимо не увидела гребёнку.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 15.09.2009, 09:08:42
Падения в MotoGP происходят на совсем других скоростях.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: KIR от 15.09.2009, 10:19:42
Vavdog прав, что-то с глазомером не то. Я тут линейку взял в руки, 10-15 см это больше высоты бордюра(!!!), если допустить что на метре 2-3 таких волны, как пишет хим, то это не волна уже получается, а фактически бордюр и выходит. На скорости 160 км в час при ударе о такую "волну" скорее через руль перелетишь, чем вобблинг поймаешь. Да и потом 10-15см это высота клиренса многих иномарок, как же они там ездят? ))))

В заключение асфальт не умеет так высоко деформироваться на таком коротком отрезке, не пластилин же.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 15.09.2009, 11:16:27
KIR, а с чего ты взял, что они там ездят? :) Трактора да и только :D
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: bonifaciy от 15.09.2009, 11:47:22
Эммм, я так, для уточнения спрошу ... волны там говорите, а они продольные или поперечные? Ну всмысле это были канавы вдоль дороги или поперек? Если вдоль - дело ясное, таких дорог у нас каждая первая, а ежели поперек ... никада таких не видел...
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: KIR от 15.09.2009, 11:51:03
15 см асфальта вверх вдоль дороги? Я таких тоже не видел )
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 15.09.2009, 12:55:38
волны были поперёк, честно говоря не знаю откуда такое появляется, дай бог вам такого не увидеть и не попробовать на себе.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: bonifaciy от 15.09.2009, 14:21:35
15 см асфальта вверх вдоль дороги? Я таких тоже не видел )
Да ладно, не видел! Дмитровка, варшавка - вся в канавах от грузовиков длиной километра по 2 и глубиной см 10. Как разворачиваться начинаешь - так попрыгал по кочкам :)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 16.09.2009, 14:50:42
и тут сразу подкрадывается мысль... а не нужен ли демпфер рулевой???
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: KIR от 16.09.2009, 17:44:18
Я тут зарисовал с учетом пропорций "волны хим" в сопоставимом масштабе. Страшное дело!
(http://img38.imageshack.us/img38/8238/wavel.jpg)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 16.09.2009, 18:43:24
Это же трамплины для эндуро :))))

p.s. не верю в такие дорожные условия.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Tim от 16.09.2009, 18:58:34
да, тоже с трудом верю.  У меня во дворе есть одна такая волна, сеня ее замерил - 9см глубиной, проехал через нее на скорости 10, затем 20 км/ч, думаю на 160 да еще если их несколько, то дело кончится очень плохо + и колесо разнесет на куски....
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: KIR от 17.09.2009, 11:32:16
Для справки высота лежачего полицейского обычно не более 6см при ширине 0,5м.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: cirkul от 17.09.2009, 12:02:00
Девушка по-любому ошиблась в сантиметрах. Но даже если 5 см а не 15 и три штуки на метр, это все равно дорога ад.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Dr.Paulan'ыч от 17.09.2009, 23:25:29
Вспоминается сразу одноименная композиция от АС/DC, энергичная такая Highway to Hell :o
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 18.09.2009, 17:47:00
ой лады, какнить сфотаю ЭТО место, а то сразу, девушка, да ошиблась!
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: MadMax от 18.09.2009, 22:53:56
да ладно у нас в России всё может быть, да и фотка не спасёт, скажут ФОТОШОП ;D
Интересна где КИР  видел лежаки по 6 см, магу сказать где по 20-30 налеплены
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Legos от 19.09.2009, 03:10:11
Самая неприятная вещь, что управляемость теряется.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: KIR от 19.09.2009, 13:44:04
Интересна где КИР  видел лежаки по 6 см, магу сказать где по 20-30 налеплены
6см в ВЫСОТУ! читай внимательно ;D
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 20.09.2009, 06:58:37
Да ну вас в баню! Рано или поздно каждый испытает на себе
расколбас, надеюсь, что хоть чуток останется в памяти как можно из этого состояния выйти. Многие после расколбаса
уже не числятся в составе живых.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Tim от 20.09.2009, 11:04:47
Да ну вас в баню! Рано или поздно каждый испытает на себе
расколбас, надеюсь, что хоть чуток останется в памяти как можно из этого состояния выйти. Многие после расколбаса
уже не числятся в составе живых.
ХИМ, не сердись. Мы все очень рады, что для тебя все закончилось хорошо. Просто с трудом верится, что дорожное покрытие было именно таким как ты описала, уж больно круто, а многие из нас на своем примере знают как оно бывает и при меньших дефектах асфальта. Надеюсь на то, что из наших никто в такую ситуацию больше не попадет. ;)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Yury от 20.09.2009, 19:56:53
хим, совсем тебя эти хулиганы достали... ;)
Ребята хватит гнать на девушку!!! вы ее б лучше поддержали... а то девушки всетаки  ;D
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: slonikus от 19.04.2010, 22:39:05
Пересекающаяся тема о рулевом демпфере (общая ветка):
http://www.250r.ru/index.php?topic=231.0

Пересекающаяся тема о воблинге и вивинге (еще один пример, и физическое обоснование причин возникновения):
http://www.250r.ru/index.php?topic=231.msg9460#msg9460
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: slonikus от 24.05.2010, 00:06:49
Прямая тема с физическим объяснением происходящих процессов: http://www.fireworks.ru/moto/mods.htm
Утащить бы целиком на наш форум документ по ссылке, с указанием автора....
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: хим от 25.05.2010, 05:26:33
- разница управления мото с демпфером (джиксер) против нинзя - очень и очень
чувствительна, хочу на нинзя демпфер!
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: МЕГАПИХАРЬ от 26.04.2012, 12:50:12
Вчера решил погоняться с заряженной субарой.Решил показать кто тут папа.
Я был с пасажиром-со старта выкрутил ручку газа просто до упора.Из за пасажира мот стал намного проще вставать на заднее.Вообщем мот слегонца поднялся на заднее- а когда переднее колесо опустилось на асфальт начался воблинг.Вообщем ерунда не сильный вобблинг.Руль чуток вправо и влево покачало- сказать что я испугался это значит ничего не сказать)))
Вообщем сам дурак. Не надо так откручивать с пасажиром.Две жизни чуть не угробил.
Надо заказывать демфер.

P.S.Субару то я сделал)))
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: phatmn от 26.04.2012, 20:32:35
Вообщем мот слегонца поднялся на заднее- а когда переднее колесо опустилось на асфальт начался воблинг.Вообщем ерунда не сильный вобблинг.Руль чуток вправо и влево покачало
аккуратнее! :punish:
у меня седня почти так же было, только в чекушечных масштабах :grin:
даже не испугался.. велосипед :pardon:
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: ~~~TELEC~~~ от 26.04.2012, 20:38:22
Вчера решил погоняться с заряженной субарой.Решил показать кто тут папа.
Я был с пасажиром-со старта выкрутил ручку газа просто до упора.Из за пасажира мот стал намного проще вставать на заднее.Вообщем мот слегонца поднялся на заднее- а когда переднее колесо опустилось на асфальт начался воблинг.Вообщем ерунда не сильный вобблинг.Руль чуток вправо и влево покачало- сказать что я испугался это значит ничего не сказать)))
Вообщем сам дурак. Не надо так откручивать с пасажиром.Две жизни чуть не угробил.
Надо заказывать демфер.

P.S.Субару то я сделал)))
Стас, аккуратней с девочками...
Хорошо, что всё удачно кончилось)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: PlayBoy от 02.05.2012, 16:29:03
Появился Вобблинг. Я понимаю когда это явление возникает далеко за 150 кмч, а у меня километров 60 в час едешь или около того.
Если руки с руля снять, то колбасит. Руки на руле то ровно усё. Короче стантом не позанимаешься  :grin:



Передок на балансировку, диск, резина...  У кого какие версии???

А еще когда покрыху зад. менял, то на шинке сказали диск малеха того, но править не стал...
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: valet от 02.05.2012, 16:33:58
Появился Вобблинг. Я понимаю когда это явление возникает далеко за 150 кмч, а у меня километров 60 в час едешь или около того.
Если руки с руля снять, то колбасит. Руки на руле то ровно усё. Короче стантом не позанимаешься  :grin:



Передок на балансировку, диск, резина...  У кого какие версии???

А еще когда покрыху зад. менял, то на шинке сказали диск малеха того, но править не стал...

Проверь не раскрутились ли болтики, с помощью которых клипоны крепятся (2 шт. с каждой стороны).

И уж точно это никакой не вобблинг. При вобблинге все наоборот (проявляется когда руль сжимаешь сильно)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: PlayBoy от 02.05.2012, 16:39:38
Да не, не винтики, там конкретно колбасит, как на ютубе   :grin:
Мож видяху забацаю как нить
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Консильери от 02.05.2012, 16:54:09
Да не, не винтики, там конкретно колбасит, как на ютубе   :grin:
Мож видяху забацаю как нить

а от болтиков конкретно и колбасит. проверено.
глянь их - исключи самое неочевидное для начала)
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Yury от 02.05.2012, 16:59:22
Еще рулевую колонку подтяни. Усилие очень маленькое, всего 20 Нм вроде, не перетяни.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: IgorEK от 02.05.2012, 17:12:08
Еще рулевую колонку подтяни. Усилие очень маленькое, всего 20 Нм вроде, не перетяни.
+1, всё дело в болте рулевой колонки. У меня такое явление было года 2 назад. Ещё вспомнил, что на форуме это обсуждалось, но подумал: "нееее, у меня то мотик не раздолбаный, у меня не могло там ничё раскрутиться", а потом ключиком начал подтягивать, а там четверть оборота была, как минимум. И всякие вибрации и стуки пропали.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Мижа от 02.05.2012, 17:21:15
Еще рулевую колонку подтяни. Усилие очень маленькое, всего 20 Нм вроде, не перетяни.
+1. Только там не болтик же, а гайка?) У меня на предыдущем zx-6r такое было, подтянул - прекратилось.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Yury от 02.05.2012, 17:37:19
В названии темы, имо, на конце, надо поставить вопросительный знак.  :smiley:
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: vavdog от 02.05.2012, 17:39:42
В названии темы, имо, на конце, надо поставить вопросительный знак.  :smiley:

Так, да?...  :grin: :grin:
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: phatmn от 02.05.2012, 18:39:08
+1, всё дело в болте рулевой колонки
опишите хоть как он выглядит? :pardon: или там не ошибешься?
тоже надо посмотреть..
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: IgorEK от 02.05.2012, 20:46:02
опишите хоть как он выглядит? :pardon: или там не ошибешься?
тоже надо посмотреть..
Ослабить болты верхней траверсы, ослабить болт A.
Подтянуть гайку B. Затягивать на 1/8 оборота после окончания свободного закручивания.
Затянуть рулевой болт и траверсу.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: barduga от 19.08.2012, 14:23:43
Вчера по глупости словил вобблинг.
Свободно. Еду в левом ряду по ТТК от Рижской эстакады в сторону Сущёвского вала, скорость около 80 км/ч +-10км/ч, устал на соревновашке как собака, левой рукой придерживаю за спиной пакет с барахлишком и лопату с номером, мне её было прикрутить очень тяжело перед выездом, посему положил всё под сетку и оно переодически сползало в какой нибудь бок, поэтому приходилось всё это придерживать. Так вот, в момент създа с моста над Проспектом мира, почти в самом низу вижу в правом ряду скутериста, ну вроде машин передо мной нет, думаю дай по приветствую, снимаю правую руку с руля и тупо приветствую, он меня тоже, всё за...ись, подумал Серёжа и собрался правой рукой взяться за руль, пока рука тянулась к рулю, вижу то ли кочки, то ли ямы, я так и не понял. Короче руль без моего участия очень резко повернул от опура до упора вправо-влево-вправо-влево, черт меня дернул руку сунуть чтобы руль поймать, я по пальцам получил так, что мама не горюй, резина вижжит, всё колбасит, от боли в руке и неожиданности происходящего, меня резко наклонило к баку (упал на бак, руки где то ниже болтались), так что груди тоже досталось, больно, я был полностью уверен, что я вот вот где то здесь и пи...нусь,  я начал пытаться подняться, схватиться пытался хот за что небудь, к счастью первым под руку попался правый клипон, я в него вцепился и от какого то очередного рывка непроизвольно открыл газ, естесственно мотоцикл выровнялся и я поехал дальше, остановился посмотреть палцы, так как было чувство, что их там просто до крови разбило, к счастью всё ок, сегодня уже не болят.
Вобщем теперь, вот этот вот вобблинг занимает первое место в моём хит-параде.  :russian:
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: krovian от 20.08.2012, 07:38:09
скутеристу показалось: какой суровый байкер!!! воблинг словил - сразу уверенно так газанул одной рукой и спокойно дальше поехал
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: Dogor от 20.08.2012, 08:38:37
 я за все свое время ловил 2 жестоких воблинга и оба раза я уже выбирал траекторию полета на пятой точке, но оба раза все обошлось. после второго купил демпфер.
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: barduga от 20.08.2012, 08:49:39
скутеристу показалось: какой суровый байкер!!! воблинг словил - сразу уверенно так газанул одной рукой и спокойно дальше поехал
Коля, это был ты?
Название: Re: Вобблинг... Да?
Отправлено: krovian от 20.08.2012, 12:59:23
))) это был мой брат двойник.
Шаблонов: 1: Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 2: index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 0: .
Подключено файлов: 13 - 456KB. (показать)
Запросов в БД: 18.

[Показать запросы]