Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300
Разноформатное => Курилка => : Slow 13.08.2015, 13:38:25
-
Народ, кто какой октан льёт в своих двухколёсных?
Дядь Вавдог, у твоей NC-хи вроде мотор на крутящий момент, глядишь степень сжатия под 10ку? Случаем 92ым не балуешься?
И вообще интересно, кто-нить лил 92 бенз в мото?
На гражданские авто, насколько мне известно, без турбины можно лить 92.
К чему спрашиваю - 92 считается чище. И пахнет вкуснее :gerl p'yn:
Хотел узнать если не 92 то почему...
-
95, по логике: чем дороже - тем лучше.
-
95, по логике: чем дороже - тем лучше.
ну погоди, а что тогда не 98?))
-
не знаю, даже, как-то 95 всю жизнь и в машину и в мот лью, хотя предыдущий китаей был, мне сказали, что 92 нужн
-
Вась, а какой результат ты ждешь?
Состояние мотора или производительность?
-
95 в РФ, вроде, не делают.. это, скорей, результат "доработки напильником", так сказать.. но я лил именно его, т.к. по степени сжатия девятьдва, если память не изменяет, не совсем то. 98 лить - это извращение.. или деньги на ветер.
-
95, по логике: чем дороже - тем лучше.
Уже не раз обжигался, дорого не факт.что качественно и лучше.
-
Вот именно, дороже то он, не от того, что лучше .. )
-
95, по логике: чем дороже - тем лучше.
ну погоди, а что тогда не 98?))
А чо тогда не дизель?! :rofl:
-
ну погоди, а что тогда не 98?))
от 98 клапана загнет.
-
А чо тогда не дизель?! :rofl:
А дизель стал дороже 98ого? :shok:
-
Вась, а какой результат ты ждешь?
Состояние мотора или производительность?
ресурс двига, свечей, ката, фильтров
-
от 98 клапана загнет.
ээм.. пачмУ?
-
ээм.. пачмУ?
скорость сгорания разная у бензина с разным октановым числом, чем больше октановое число тем дольше оно горит, т.е. если движок рассчитан на 95й, то 98 не будет успевать прогорать в цилиндрах и вся эта горючая смесь пойдет на клапана.
-
скорость сгорания разная у бензина с разным октановым числом, чем больше октановое число тем дольше оно горит, т.е. если движок рассчитан на 95й, то 98 не будет успевать прогорать в цилиндрах и вся эта горючая смесь пойдет на клапана.
Как интересно... спасибо за инфо, почитаю, поизучаю, не знал.
-
скорость сгорания разная у бензина с разным октановым числом, чем больше октановое число тем дольше оно горит, т.е. если движок рассчитан на 95й, то 98 не будет успевать прогорать в цилиндрах и вся эта горючая смесь пойдет на клапана.
Октановое число - это фактически показатель стойкости к детонации. Гореть, а не взрываться должен он (бензин), в исправном ДВС с подходящим по СЖ топливом в камере сгорания. Клапана не загнет никак.. но заметил, было дело, двигатель на 98 грелся дико.
-
Народ, а заправляться разве надо не тем бензином с октановым числом, под которое настроен двигатель? Ведь если лить другой, то скорость сгорания будет либо меньше, либо больше - и то и то плохо, разве нет?
-
Октановое число - это фактически показатель стойкости к детонации. Гореть, а не взрываться должен он (бензин), в исправном ДВС с подходящим по СЖ топливом в камере сгорания. Клапана не загнет никак..
Гореть он будет норм, имелась в виду скорость горения, но я как-то не думал что это сильно изменяемая величина, настолько что будут обгорать клапаны. Всегда думал что обгоревшие клапаны это прежде всего неправильная регулировка их фазы, закрытия, плохая притирка...
-
Народ, а заправляться разве надо не тем бензином с октановым числом, под которое настроен двигатель? Ведь если лить другой, то скорость сгорания будет либо меньше, либо больше - и то и то плохо, разве нет?
Ты права. Но, скажем так.. современному инжекторному двигателю в какой-то степени по барабану что в него зальют.. а вот КПД конечно упадет в том или ином случае.
-
Народ, а заправляться разве надо не тем бензином с октановым числом, под которое настроен двигатель? Ведь если лить другой, то скорость сгорания будет либо меньше, либо больше - и то и то плохо, разве нет?
Лен, у тебя тоже про скорость сгорания? Откуда эта информация? Где ты взяла что 92 второй горит быстрее чем 98?
-
Гореть он будет норм, имелась в виду скорость горения, но я как-то не думал что это сильно изменяемая величина, настолько что будут обгорать клапаны. Всегда думал что обгоревшие клапаны это прежде всего неправильная регулировка их фазы, закрытия, плохая притирка...
Я думаю горит он примерно с одной и той же скоростью.. а вот если начнеться детонация, тогда "пиз..а рулю", как говорится.
-
от 98 клапана загнет.
В пачпорте от 95 и выше. Заправлялся 98 несколько раз.
-
Ты права. Но, скажем так.. современному инжекторному двигателю в какой-то степени по барабану что в него зальют.. а вот КПД конечно упадет в том или ином случае.
инжектор сам подстраивает по датчику детонации угол опережения. и если дать ему низкооктановый бензин, то он, видя что смесь взрывается сама раньше свечи, начнёт смещать фазу зажигания в более позднюю, вплоть до подхода в упор к верхней мертвой точке - что уже почти нарушение работы ДВС, я уж молчу про КПД в такой ситуации
Требуемое качество бензина напрямую зависит от степени сжатия в конкретном ДВС. Потому я и вопрос задал. На машинах мне в принципе всё понятно какой куда лить бенз. А вот на мото пока не очень. И основные опасения - это обороты. Авто работает в основном в пределах 4000 об. А мото часто до 10-12 крутится. Что от таких оборотов может быть на низком октане я не особо догадываюсь.
-
Короче, в двигатель под СЖ 95, можно залить и 92, и 95 и 98.. но, нормально он будет работать только на 95 и на 98.. В ДВС под 76-ой (ну образно) если нет "мозгов", начнется детонация.. если есть, зажигаться он будет намного раньше чем положено.. тоже ничего хорошего.
инжектор сам подстраивает по датчику детонации угол опережения. и если дать ему низкооктановый бензин, то он, видя что смесь взрывается сама раньше свечи, начнёт смещать фазу зажигания в более позднюю, вплоть до подхода в упор к верхней мертвой точке - что уже почти нарушение работы ДВС, я уж молчу про КПД в такой ситуации
опередил )
-
Лен, у тебя тоже про скорость сгорания? Откуда эта информация? Где ты взяла что 92 второй горит быстрее чем 98?
ну вот тут интересно расписано http://avto-blogger.ru/poleznoe/mozhno-li-zalivat-98-benzin.html
-
ну вот тут интересно расписано http://avto-blogger.ru/poleznoe/mozhno-li-zalivat-98-benzin.html
ну вот жаль что он без терминов.
мне не понятно как в двигателе под 98 бенз создаются условия для "более долгого" горения топлива, ибо оно должно гореть одинаковое время как в вазовском 400кубовом нетурбированном горшке, так и в мерседесовском 500кубовом надутом турбой литом блоке. Ибо оборотов в секунду у них одинаково.
Я добавлю ещё следующее. Неуспевающий сгореть бензин был ещё в моём детстве. Выглядел как чёрный дым из трубы являлся следствием переобогащённой смеси. Тут всё понятно и логично. Инжектор сегодня на основании инфы по кислороду с лямбды (а то и двух) прекрасно знает сколько бенза влить чтобы тот успел сгореть. Так что я пока до сих пор не понимаю как это "98 горит медленнее"
-
ну вот жаль что он без терминов.
мне не понятно как в двигателе под 98 бенз создаются условия для "более долгого" горения топлива, ибо оно должно гореть одинаковое время как в вазовском 400кубовом нетурбированном горшке, так и в мерседесовском 500кубовом надутом турбой литом блоке. Ибо оборотов в секунду у них одинаково.
Вероятно за счет более высокой СЖ.. тоесть если СЖ соответсвует типам топлива, то и гореть оно будет относительно с одинаковой скоростью.
-
Вероятно за счет более высокой СЖ.. тоесть если СЖ соответсвует типам топлива, то и гореть оно будет относительно с одинаковой скоростью.
это ты говоришь про разницу времени горения и взрыва. Да, взрыв быстрее. Но скорость горения одного и того же объёма бензина под разными степенями сжатия, я думаю, одинаковая. Опять же если это не взрыв.
Вот у нинки300 я читаю степень сжатия - 10.6.
То есть в принципе, в принципе)) , можно лить 92ой..........
:ph34r:
-
Зачем вам все это? ) Написано в документации, что можно, значит можно. Компутер все равно по датчикам угол опережения подкрутит и все дела.
-
Лен, у тебя тоже про скорость сгорания? Откуда эта информация? Где ты взяла что 92 второй горит быстрее чем 98?
Вась, я сама не сильна в этих вопросах. Мне это рассказывали лет 25 тому назад, ещё при совке, когда все ездили на отечественных карбюраторных авто) И, если честно, я не заморачиваюсь, а просто лью то, что рекомендовано руководством пользователя)
-
Зачем вам все это? ) Написано в документации, что можно, значит можно. Компутер все равно по датчикам угол опережения подкрутит и все дела.
Я просто хочу предполагать - сдохнет бобик на 12.000 оборотом на 92 бензине или нет)
Ато Локхеад сразу запугал что клапана загнёт. Ну не загнёт наверное всё-таки
-
это ты говоришь про разницу времени горения и взрыва. Да, взрыв быстрее. Но скорость горения одного и того же объёма бензина под разными степенями сжатия, я думаю, одинаковая. Опять же если это не взрыв.
Вот у нинки300 я читаю степень сжатия - 10.6.
То есть в принципе, в принципе)) , можно лить 92ой..........
:ph34r:
На самом деле вопросец каверзный.. есть мнение, что современно топливо сразным октановым числом горит с одинаковой скоростью, т.к. все оно сделано из 92 + химия.. другое дело если брать в пример топливо произведенное несколько иначе.
-
Я просто хочу предполагать - сдохнет бобик на 12.000 оборотом на 92 бензине или нет)
Сразу вспомнился рассказ Михаила Задорного про студентов и гирю...)
-
Бобик не дохнет, проверял. Я всегда лил 92 т.к. я жмот!
и в турбовые машины и в моцики!
-
Я просто хочу предполагать - сдохнет бобик на 12.000 оборотом на 92 бензине или нет)
Ато Локхеад сразу запугал что клапана загнёт. Ну не загнёт наверное всё-таки
я говорил про 98й бензин, про меньшее октановое я ничего не говорил.
-
я говорил про 98й бензин, про меньшее октановое я ничего не говорил.
да, извини, виноват)
-
Бобик не дохнет, проверял. Я всегда лил 92 т.к. я жмот!
и в турбовые машины и в моцики!
оооо, вот это дело) ты меня понимаешь))))
-
Может и не дохнет.. еще ведь вопрос: как едет? Тогда уж лучше на газ переходить.. :grin:
-
Может и не дохнет.. еще ведь вопрос: как едет? Тогда уж лучше на газ переходить.. :grin:
+1! Нафига покупать мощную машину и потом ездить хрен знает на чем. У меня аккордеон на 92 вялый совсем. Про мот я вообще молчу, расход 4,5 литра, можно и 98 легко заправлять. У меня по дороге не было 98, я V-Power на шеле заправлял это 95, но типа круче обычного 95 в 12 раз ))
-
Если честно то лил в тоуран 1.2 турбо 92й бенз. откатал на ней 75 тыс все гуд. разницы по тяге и расходу не было. Разницу по топливу почувствовал только когда залил шелл.
в каву 600ку карбовую америкос - 92 - то же самое.
БМВ116 отже только 92й бенз - разницы тоже не было.
Чекушке по моему вообще по барабану что заливать.
Давайте закидайте меня яйцами.
А в бмв вообще любой дизель лью(ну в разумных пределах)
-
Если честно то лил в тоуран 1.2 турбо 92й бенз. откатал на ней 75 тыс все гуд. разницы по тяге и расходу не было. Разницу по топливу почувствовал только когда залил шелл.
в каву 600ку карбовую америкос - 92 - то же самое.
БМВ116 отже только 92й бенз - разницы тоже не было.
Чекушке по моему вообще по барабану что заливать.
Давайте закидайте меня яйцами.
А в бмв вообще любой дизель лью(ну в разумных пределах)
У тебя стиль вождения какой?
-
Если честно, разницу почувствовал только когда 95 норвежский стал катать.. стиль вождения был до отсечки. На 92 никогда не зарился.
У меня аккордеон на 92 вялый совсем.
Вот наверно как раз тот случай, когда момент зажигания смещался.. если при этом резкие маневры с педалью газа производить, то в яблочко вабсче.
-
я вот думаю, что в моем стиле не так?) почему у меня средний расход 5 литров на 300ке?))
-
я вот думаю, что в моем стиле не так?) почему у меня средний расход 5 литров на 300ке?))
Весишь скока?))))
-
Если честно то лил в тоуран 1.2 турбо 92й бенз. откатал на ней 75 тыс все гуд. разницы по тяге и расходу не было. Разницу по топливу почувствовал только когда залил шелл.
в каву 600ку карбовую америкос - 92 - то же самое.
БМВ116 отже только 92й бенз - разницы тоже не было.
Чекушке по моему вообще по барабану что заливать.
Давайте закидайте меня яйцами.
А в бмв вообще любой дизель лью(ну в разумных пределах)
Саша, благодарю, эта инфа и была нужна.
Коллеги, ещё у кого есть опыт - не стесняемся, делимся)
-
Весишь скока?))))
63 кг) я списываю на то что 15 км я еду со скоростью 140-170
-
что в моем стиле не так, почему у меня средний расход 5 литров
Предполагаю, что либо город-город (очень частые разгоны-торможения), либо быстрая трасса (на высоких скоростях расход заметно увеличивается). Или дело не в стиле - на заправках могут не доливать (увы, реальность, я с таким сама сталкивалась), либо свойство бензина (у меня после заправок на Лукойле бензин реально быстрее почему-то заканчивался).
-
Саша, благодарю, эта инфа и была нужна.
Коллеги, ещё у кого есть опыт - не стесняемся, делимся)
Тогда получается тема не корректно озвучена.. :grin: Надо было так: " Бензин в зависимости от степени жадности " :rofl:
А если серьезно, не первый раз слышу, что (если ты не гончег) лучше лить 92-ой как раз таки.. он чище, в плане наличия присадок..
-
Предполагаю, что либо город-город (очень частые разгоны-торможения), либо быстрая трасса (на высоких скоростях расход заметно увеличивается). Или дело не в стиле - на заправках могут не доливать (увы, реальность, я с таким сама сталкивалась), либо свойство бензина (у меня после заправок на Лукойле бензин реально быстрее почему-то заканчивался).
воо у меня с лукойлом тоже не сложилось! такая же фигня была в том сезоне, в этом теперь в основном только БП и ТНК, редко газпром. Ну я довольно агрессивно стартую со светофоров, иначе никак, ибо стою в междурядье, за стоп линию не вылезаю как правило. То что не доливают - маловероятно, так как уровень бензина же виден в баке, да и заправляюсь всегда как начинает мигать индикатор, т.е. в баке остается 3.5л, около 15 всегда и влезает.
-
Весишь скока?))))
Не подсказывай! )))
-
Да я конечно шучу, не с точки зрения жадности, а с точки зрения реальной необходимости - зачем переплачивать и кормить двигу присадками.
Если СЖ ниже 11 по идее можно и нужно лить 92 бензин... по идее...
-
В каву 600-ку лил и 95 и 98 , особой разницы не ощутил .
92 не лил , ибо по мануалу не советуют.
-
История по Лукойл.
2008 г. Форестер 2,0 атмосферник. Новый. Заправлял только Лукойл Экто только на 1 заправке.
Пробег 30000 км - летит каталитический нейтрализатор. Ответ У-Сервиса "некачественное топливо" и случай не признают гарантийным.
И как они были удивлены когда я им достал блокнотик со ВСЕМИ подклеенными чеками с заправки и предложил взять пробы бензина из бака для экспертизы и привоечь Лукойл ответчиками. Такого они точно не ожидали, помялись, согласились заменить катализатор по гарантии, но настойчиво рекомендовали объезжать стороной Лукойл и ни на каких заправках не лить "экто", "херекто", "пауэр", "алтимейты" и т. д.
С тех пор во всю технику лью БиПи, Газпромнефть или Шел. 95, обычный.
Вся техника в порядке.
P. S. Знакомый, работающий в отрасли рассказывал как проводили анализ всяких "алтимейтов" - тупо октановое число 98. Вот и вся сказка.
-
История по Лукойл.
2008 г. Форестер 2,0 атмосферник. Новый. Заправлял только Лукойл Экто только на 1 заправке.
Пробег 30000 км - летит каталитический нейтрализатор. Ответ У-Сервиса "некачественное топливо" и случай не признают гарантийным.
И как они были удивлены когда я им достал блокнотик со ВСЕМИ подклеинными чеками с заправки и предложил взять пробы бензина из бака для экспертизы и привоечь Лукойл ответчиками. Такого они точно не ожидали, помялись, согласились заменить катализатор по гарантии, но настойчиво рекомендовали объезжать стороной Лукойл и ни на каких заправках не лить "экто", "херекто", "пауэр", "алтимейты" и т. д.
С тех пор во всю технику лью БиПи, Газпромнефть или Шел. 95, обычный.
Вся техника в порядке.
P. S. Знакомый, работающий в отрасли рассказывал как проводили анализ всяких "алтимейтов" - тупо октановое число 98. Вот и вся сказка.
красава.
-
В голду, судя по мануалу нужно бензин с октановым числом не менее 85.
Лил 92, 95, 95е5, 95е10. На расходе и динамике никак не сказывалось. Расход как раз только от динамики езды зависит и от того с какой скоростью едешь.
-
блин...стареете чтоль?? 4 страницы нафлудили и ни слова про сиськи...
-
блин...стареете чтоль?? 4 страницы нафлудили и ни слова про сиськи...
Леш, просто я в бензине не очень секу, вот и не разбавил тему сиськами ))))
(.)(.)!!!