Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Двигатель => : дядяДенис1 07.10.2011, 09:19:14

: Стреляние воздуха с глушителя
: дядяДенис1 07.10.2011, 09:19:14
Сегодня сел на мотоцикл завёл, стартанул реско...и при езде первые 100м было некое стреляние воздуха с глушителя(не сильное, но если прислушатся то слышно было), позже пропало, что это было?
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 07.10.2011, 10:32:59
Сегодня сел на мотоцикл завёл, стартанул реско...и при езде первые 100м было некое стреляние воздуха с глушителя(не сильное, но если прислушатся то слышно было), позже пропало, что это было?
возможно вспыхивания несгоревшей смеси в глушителе по причине богатой смеси
после того как завёл желательно давать хотя бы 2-5 минут давать прогреться моту, это влияет на его производительность и износ деталей
я грею почти всегда до середины шкалы температуры
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Консильери 07.10.2011, 10:44:34
возможно вспыхивания несгоревшей смеси в глушителе по причине богатой смеси
после того как завёл желательно давать хотя бы 2-5 минут давать прогреться моту, это влияет на его производительность и износ деталей
я грею почти всегда до середины шкалы температуры

? :o это простите по времени сколько, допустим при температуре +15
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: reunov1 07.10.2011, 11:05:42
Мот холодный, смесь богатая - выстреливает не сгоревшее топливо в глушитель.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 07.10.2011, 11:14:49
? :o это простите по времени сколько, допустим при температуре +15
время не засекал, завожу и выкатываю, он стоит работает, я упаковываюсь, пока то сё, пока гараж закрыть, внешний осмотр, проверка давления в резине... минут 10 греется, наверное
я любую технику стараюсь греть всегда и потом ещё еду первое время (минут 5) в первой четверти тахометра

меня не напрягает )
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Консильери 07.10.2011, 12:35:52
время не засекал, завожу и выкатываю, он стоит работает, я упаковываюсь, пока то сё, пока гараж закрыть, внешний осмотр, проверка давления в резине... минут 10 греется, наверное
я любую технику стараюсь греть всегда и потом ещё еду первое время (минут 5) в первой четверти тахометра

меня не напрягает )

ясно))

первая четверть - это до 3.5, омг!   - ничего личного)))
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 07.10.2011, 12:50:56
время не засекал, завожу и выкатываю, он стоит работает, я упаковываюсь, пока то сё, пока гараж закрыть, внешний осмотр, проверка давления в резине... минут 10 греется, наверное
я любую технику стараюсь греть всегда и потом ещё еду первое время (минут 5) в первой четверти тахометра

меня не напрягает )

Редкая аккуратность, внимательность, уважение к себе и к технике.
Некоторые резину качали и проверяли "в прошлом сезоне", а цепь смажут "когда на консервацию зимой поставят". ;)
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 07.10.2011, 13:29:49
ясно))

первая четверть - это до 3.5, омг!   - ничего личного)))
ага, а на авто до 2.5, но стараюсь более 1.5 чтобы масляного голодания не было пока температура двига до 60-70 градусов не поднимется. просто всё должно плавно занять свои места
зато когда всё горячее можно крутить при необходимости не стесняясь, но помню что у всего есть свой предел

slonikus, спасибо ) с детства отец говорил, что если относиться с уважением и вниманием к технике то и она постарается не подвести в экстренной ситуации
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: дядяДенис1 07.10.2011, 15:00:58
Дело в том что температура 23+...28-(в этом промежутке)
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 07.10.2011, 15:11:48
Дело в том что температура 23+...28-(в этом промежутке)
это температура двигателя когда были хлопки?.
в общем попробуй просто хотя бы пару минут давать мотоциклу поработать перед тем как ехать
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Консильери 07.10.2011, 15:51:53
это температура двигателя когда были хлопки?.
в общем попробуй просто хотя бы пару минут давать мотоциклу поработать перед тем как ехать

это температура окружающей среды
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: дядяДенис1 07.10.2011, 17:08:49
Да, окружающей среды.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Jusper 07.10.2011, 20:44:05
Да наверняка банка прямоточная и ненастроенная.
А вообще где-то на форуме кажись обсуждали уже. ИМХО нехрен плодить темы.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: дядяДенис1 08.10.2011, 08:49:31
Банка оригинальная.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Akela 08.10.2011, 13:05:02
время не засекал, завожу и выкатываю, он стоит работает, я упаковываюсь, пока то сё, пока гараж закрыть, внешний осмотр, проверка давления в резине... минут 10 греется, наверное

 А в мануале написано, что не рекомендуется Ниндзю более 5 минут на холостых оборотах держать... :P
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: дядяДенис1 08.10.2011, 14:24:39
Вопщем сегодня пере тем как ехать с места, постоял 15сек, потом стартовал, стреляние не было, тоесть скорей всего проблема была в непрогретом движке.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: MaximizeR 08.10.2011, 17:30:43
У меня такая-же проблема была, прогревание-решает проблему.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: IgorEK 10.10.2011, 10:21:37
Вопщем сегодня пере тем как ехать с места, постоял 15сек, потом стартовал, стреляние не было, тоесть скорей всего проблема была в непрогретом движке.
Прогрел за 15 секунд?
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: fablex 10.10.2011, 11:11:25
Прогрел за 15 секунд?
Да тоже интересно как можно прогреть моц за 15 сек ггг)))
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 10.10.2011, 16:39:51
Да тоже интересно как можно прогреть моц за 15 сек ггг)))
за 15 сек. наверное паяльной лампой и к баку поближе ;D ;D ;D
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: дядяДенис1 10.10.2011, 16:51:13
На улице 25+ днем.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 10.10.2011, 16:52:35
за 15 сек. наверное паяльной лампой и к баку поближе ;D ;D ;D
рациональней так: заводим, откручиваем до отсечки, ждём 15 секунд, готово! ))

p.s.: это шутка, йа йумарист, пожалуйста, не делайте так ))
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: fablex 10.10.2011, 16:56:37
На улице 25+ днем.
т.е. даже при такой температуре он успевает прогреться до ~60 градусов?))) Тогда тут точно без горелки не обошлось))))
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 10.10.2011, 17:27:12
вот везёт же людям +25 и где такое бывает! В мск дождь моросит и холодно:(
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: злыдня. 10.10.2011, 18:22:06
Большая просьба не обижаться высказавшимся выше. Но тема- просто идиотская… Технику- ЛЮБУЮ! Нужно прогревать. Возможно- в исключения из правил попадают мотоциклы и автомобили с гигантской кубатурой собственно двигателя. Хотя… и на субтильных моторах- давать чрезмерную нагрузку без прогрева весьма глупо. З.Ы. Автору темы- не удивляйтесь… Ежели ваша чекушка не сможет на холодную сделать вили ;)… З.З.Ы. Хотя не удивлюсь- что вы будете позже описывать что после такой попытки у вас сломается какая не будь деталька в моторе… ;D ;D ;D   
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 10.10.2011, 18:30:32
Большая просьба не обижаться высказавшимся выше. Но тема- просто идиотская… Технику- ЛЮБУЮ! Нужно прогревать. Возможно- в исключения из правил попадают мотоциклы и автомобили с гигантской кубатурой собственно двигателя. Хотя… и на субтильных моторах- давать чрезмерную нагрузку без прогрева весьма глупо. З.Ы. Автору темы- не удивляйтесь… Ежели ваша чекушка не сможет на холодную сделать вили ;)… З.З.Ы. Хотя не удивлюсь- что вы будете позже описывать что после такой попытки у вас сломается какая не будь деталька в моторе… ;D ;D ;D   
+1
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 10.10.2011, 18:35:47
Самое интересное что IgorEK очень интересовался для чего нужно греть технику и ему объясняли....
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 10.10.2011, 18:40:28
IgorEK говорю не про тебя,другие читать ленятся....
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: TELEN 10.10.2011, 18:54:29
Есть такое?
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: злыдня. 10.10.2011, 19:16:54
Есть такое?
Думаю с катализатором- такие проявления исключены… Хотя… ;) З.Ы. Есть мнение что после таких вопросов- упоминать о прогреве резины (которая на колесах) как минимум кощунство… ;D ;D ;D
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: TELEN 10.10.2011, 19:34:31
Насчет "таких вопросов": Дело то не в знании, дело в отношении. Для кого то может лишняя заморочка  - ухаживать за техникой, которая и так не склонна к поломкам. Тут либо спихивать мот после пары сезонов, и брать новый; ну или относиться серьезнее ;)
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 10.10.2011, 20:14:55
рациональней так: заводим, откручиваем до отсечки, ждём 15 секунд, готово! ))

.............

Да, точно подмечено ;D: http://ybrclub.com/showthread.php?t=14881  :o
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Dogor 11.10.2011, 12:10:28
Греть двигатель возможно и надо, но после того как в двух мануалах премного уважаемых фирм черным по белому было написано: Двигатель греть не надо, движение можно начинать сразу после запуска двигателя. Могу отправить скан мануала.
ЗЫ мануал бмв и субару, не газ и ваз, прошу не путать.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 11.10.2011, 12:18:40
Греть двигатель возможно и надо, но после того как в двух мануалах премного уважаемых фирм черным по белому было написано: Двигатель греть не надо, движение можно начинать сразу после запуска двигателя. Могу отправить скан мануала.
ЗЫ мануал бмв и субару, не газ и ваз, прошу не путать.
Вопсчем был вопрос - был ответ. Мануалы не отменяют законы механики и термодинамики.
А греть или не греть (будь то субару, бмв или самолёт) - думаю решать владельцу.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Dogor 11.10.2011, 12:29:41
решать владельцу, НО инженеры автомобилей думаю намного умнее в этом вопросе чем мы.
тут было сказано о маслянном голодании в холодном двигателе.... Когда двигатель совершает первый оборот то давление масла сразу приходит в норму, исключение только лишь убиты моторы и старье аппараты 50х годов.
у меня спорт режим не включается пока двигатель не прогрет(синяя лампа не погаснет).
Законы механики и термодинамики никто отменить не может, но под них подстраиваются и расширение материалов и сопротивление  увеличивается\уменьшается пропорционально.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 11.10.2011, 12:40:14
решать владельцу, НО инженеры автомобилей думаю намного умнее в этом вопросе чем мы.
тут было сказано о маслянном голодании в холодном двигателе.... Когда двигатель совершает первый оборот то давление масла сразу приходит в норму, исключение только лишь убиты моторы и старье аппараты 50х годов.
у меня спорт режим не включается пока двигатель не прогрет(синяя лампа не погаснет).
Законы механики и термодинамики никто отменить не может, но под них подстраиваются и расширение материалов и сопротивление  увеличивается\уменьшается пропорционально.
всё верно )
мне почему-то кажется, что у тебя нет хлопков из глушителя на первых 100 метрах )) и это не из-за мануалов...
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 11.10.2011, 12:47:55
Хорошая полемика. :) Мне всегда такое нравится! :)
Люблю читать форумы на предмет анализа - стоит покупать технику у конкретного продавца, или нет. :)
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: DenS60 11.10.2011, 13:38:49
Где то давно читала, что уважаемые фирмы пишут не греть в мануалах из-за требований многих стран ЕС, где прогрев двигателя не только не рекомендуется, но и карается штрафом + мини реверанс земеным, типа не загрязняем окружающую среду. Греть нужно однозначно все, а мото с оборотами которые могут доходить до 10+ к точно
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 11.10.2011, 14:24:00
Хорошо хоть то, что в мануалах про моторное масло ещё пока пишут, и о необходимости его замены тоже указывают. :)

Правда рекомендация менять масло в двигателе раз в 12000 км довольно понятна. Она выгодна производителям, которые не заинтересованы изготавливать "вечные иглы для примусов". :)

Некоторые не очень доверяют мануалам, и меняют масло на 5000-6000 км, уважая технику, уважая себя, и уважая потенциального покупателя техники в случае продажи мотоцикла.  ;)

Некоторые меняют по мануалу, некоторые продвинутые пошли ещё дальше, на радость производителям, и ездят без вообще без масла:
http://ybrclub.com/showthread.php?t=14886  :o  ;D

А мы тут развели "бодягу" - греть/не греть. ;)
Так, глядишь, и до вопроса грамотной обкатки доберёмся, который похоже, по мнению большинства, должен быть скорее в разделе юмор!  ;D ;D ;D

: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 11.10.2011, 16:58:35
ИМХО Считаю греть необходимо, не зря существует понятие "рабочая температура"!А тем кто слепо верит мануалам, которые ещё и неизвестный Дядя переводил с японского на английский и дальше...(сам пробовал перевести с английского очень весело читается) искренне желаю запастись деньгами для оплаты услуг эвакуатора, техцентра и т.п. Ну есть у людей такая возможность, чтож теперь, пусть шоколадниают  :D
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Tim 11.10.2011, 20:29:54
"внесу и я свои 5 копеек" :D
в мануалах ко многим спорт байкам написано: "прогревайте мотор до срабатывания вентилятора системы охлаждения"

: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: loo 12.10.2011, 08:56:02
решать владельцу, НО инженеры автомобилей думаю намного умнее в этом вопросе чем мы.
Полностью поддерживаю. Меня тоже всегда умиляют люди, которые "грамотнее" мануалов - и обкатка - фигня, и греть/негрeть - тож "законы механики" и "термодинамики"  8)
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Dogor 12.10.2011, 09:33:39
Вот только не надо из крайности в крайность, то чего нельзя делать, то производитель не даст вам сделать, как с тем же спорт режимом, который не включается на холодную, так и со спорт байками, которые по идее должны только откручивать и жечь, но откручивать надо после прогрева.
а в мануале сегодня прочитал специально: сразу после запуска двигателя начинайте УМЕРЕННОЕ движение, в процессе езды двигатель достигнет рабочей температуры быстрее.
т.е. ехать можно, но жечь не надо.
кстати технику можно еще сильнее уважать и менять масло не каждые 12 тысяч а каждую тысячу! давайте до маразма не будем опускаться. если в мануале написано, значит так должно быть, те кто проектировал эту технику, они тысячу раз проверили перед тем как написать и заложили намного больший ресурс  чем написали.
я наверно вообще самый неуважительный человек( я масло в ДВС меняю по мануалу каждые 30 тыс км., ну что быстро загнется или мне бежать к официалам и бить им морду?
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 12.10.2011, 09:45:59
Только при проектировании техники инженеры никак не закладывали то, что она будет ездить на компоте из присадок с ацетоном, а проектировали технику под качественный бензин.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Dogor 12.10.2011, 09:51:21
Только при проектировании техники инженеры никак не закладывали то, что она будет ездить на компоте из присадок с ацетоном, а проектировали технику под качественный бензин.
давай начнем с того кто производитель. Думаю они все предусмотрели. а вот то что у нас что то ломается это уже вина нас(не только тебя и меня а продавцов компота тоже) как потребителей ищущих вариант съэкономить или обмануть.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 12.10.2011, 09:55:18
давай начнем с того кто производитель. Думаю они все предусмотрели. а вот то что у нас что то ломается это уже вина нас(не только тебя и меня а продавцов компота тоже) как потребителей ищущих вариант съэкономить или обмануть.
Давай лучше совсем не начинать, а то ты на хамство скатишься совсем. ;)
Вернее скатился уже:
http://www.250r.ru/index.php?topic=280.msg54878#msg54878  ;D
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: IgorEK 12.10.2011, 10:00:59
а в мануале сегодня прочитал специально: сразу после запуска двигателя начинайте УМЕРЕННОЕ движение, в процессе езды двигатель достигнет рабочей температуры быстрее.
т.е. ехать можно, но жечь не надо.
Я ровно про такую ситуацию задавал вопрос. Что-то ответы разошлись...
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Dogor 12.10.2011, 10:15:17
Давай лучше совсем не начинать, а то ты на хамство скатишься совсем. ;)
Вернее скатился уже:
http://www.250r.ru/index.php?topic=280.msg54878#msg54878  ;D
я такой цели не преследую, просто у каждого  есть свое мнение  и если честно то разбираться во многих вопросах я даже не горю желанием, а лучше просто доверюсь профессионалам, какие бы хорошие или плохие они небыли. (не путать с теми "профессионалами" которых везде хватает )
у каждого человека есть свое мнение которое формируется от мнения других и от накопленного личного опыта, так что люди читающие форум не должны в голове у себя оставлять только одно (читать: твое) мнение, а формировать его сами, отталкиваясь от разных позиций, в том числе и от данных производителя.
 я с техникой тоже не первый день знаком и могу много рассказывать о том как ездил. но это я писать не буду, т.к не хочу что бы меня здесь боготворили как гуру мотодвижения.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: slonikus 12.10.2011, 10:18:20
Я ровно про такую ситуацию задавал вопрос. Что-то ответы разошлись...

При начале движения без прогрева любой ДВС не выдаёт свои НОМИНАЛЬНЫЕ характеристики, начинает "тупить", при сильном открытии ручки газа может вообще заглохнуть.
Это поведение непрогретого ДВС вроде знает каждый, кто хоть раз сидел за рулём.
Так о чем полемика собственно тогда?
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Slow 12.10.2011, 12:43:53
а в мануале сегодня прочитал специально: сразу после запуска двигателя начинайте УМЕРЕННОЕ движение, в процессе езды двигатель достигнет рабочей температуры быстрее.
подскажи, плз, от чего мануал?
и ещё хотел спросить: что для тебя УМЕРЕННОЕ движение? 10 км/ч? 90км/ч?
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Lunarbat 12.10.2011, 15:54:01
Кто и за что опустил меня ниже плинтуса? даже без объяснений.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: Dogor 13.10.2011, 09:15:56
Умеренное движение это до 4 тыс. оборотов на авто, как мне кажется. ну не до отсечки.
: Re: Стреляние воздуха с глушителя
: MaximizeR 15.10.2011, 19:27:38
...