Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300
Вокруг мотоцикла => Экипировка и защита => : Konkord 02.03.2010, 14:24:31
-
Мне нравится модель Sidi Vertigo Air. И бренд хороший и смотрятся отлично.
Еще мне рекомендовали обувь Gaerne.
Насколько жарко будет летом в высоких мотоботинках? И есть ли безопасная альтернатива?
-
Мне нравится модель Sidi Vertigo Air. И бренд хороший и смотрятся отлично.
Еще мне рекомендовали обувь Gaerne.
Насколько жарко будет летом в высоких мотоботинках? И есть ли безопасная альтернатива?
У меня вертиго, только не эйр... Такие же, только без перфорации. Если ехать - не жарко, вентиляция хорошая.
Ну в-общем - удобные тапки.
По защите, имхо, не очень, я бы присмотрел более защищенные...
-
В высоких - летом реально жарко+учитывай, тепло, отдаваемое двигктлем и глушителем.
Купил для городской езды по случаю в Андоре FALCO Novo 775 за 89 евро (7990 руб - В Мотору). Очень доволен - типа высоких кроссовок. При скользяке отработали, ноги целы.
-
Обувь - TCX (бывший "OXTAR") Competizione S
http://www.250r.ru/index.php?action=dlattach;topic=416.0;attach=1023;image
Хорошие боты, советую! Очень удобные! Я как только их одел сразу они легли к ноге!! уже год катаюсь и на моце иногда на квадрику, все целое! вот только пора краш - педы менять на носку а то когда в поворот закладывал,постирал ;D
-
вот немного накопал для общего развития:
Мотообувь — важный элемент экипировки, основной функцией которого является защита голеностопа. Лодыжка легко травмируется, а последствия этих травм часто очень серъезные, как и повреждения любых других суставов и мелких костей. В повседневной речи, мотообувь (мотоботинки) называют «мотоботами», от английского motoboots. Мотоциклетная обувь сильно специализирована для выполнения основных задач и мало пригодная для повседневной носки, за исключением, пожалуй, туринговой обуви.
Функции безопасности мотобот заключаются в защите от удара, защите от перелома (скручивания) и защите от трения. Защита от перелома и давления обеспечивается конструктивной жесткостью обуви. Некоторые модели мотобот имеют специальные металлические конструкции, обеспечивающие очень эффективную защиту от давления и сгибания. Кроме того, толстые прочные материалы (кожа, пластик), используемые для изготовления мотобот, также дают жесткость, и соответственно препятствуют скручивающему воздействию. Эти же конструктивные элементы обуславливают и защиту от ударных воздействий. Для большей эффективности в наиболее травмоопасных зонах используются пластиковые элементы, распределяющие и поглощающие ударное воздействие. В качестве примеров можно привести защитные элементы для лодыжки, для голени (на внедорожных мотоботах), защищающий мысок. Для защиты от трения предназначены пластиковые слайдеры, которые имеют хорошую стойкость к истиранию. Слайдеры обычно размещаются на внешней стороне широкой части стопы, на лодыжке (он же защитная накладка на лодыжке), на каблуке.
Основным материалами для изготовления мотоциклетной обуви служат кожа, прочные синтетические материалы и пластик. Кроме того, в каркасных конструкциях используется металл, который придает необходимую жесткость. Кожа чаще используется для спортивных и туринговых моделей, текстиль — для внедорожных. Особенностью любых мотоциклетных ботинок является утягивающая застежка. В зависимости от назначения конкретной модели имеется различное их количество. Конструкции застежек могут различаться, но все они имеют утягивающий элемент (ремешок), который очень плотно прижимает закрывающие части (края, язычок). Застежки обычных типов: молния, липучка — не надежны и при падении могут открыться или разорваться, нарушив общую жесткость, что крайне негативно скажется на его защитных свойствах.
Различают следующие виды мотообуви:
— Спортивные (гоночные, racing). Основное применение: «асфальт». Имеют усиленную защиту от трения и высокую жесткость конструкции.
— Внедорожные (кроссовые, MX, ATV). Используются во внедорожном мотоспорте. Высокие боты — доходят до коленной чашечки, имеют усиленную защиту мыска и голени, но не предназначены для защты от трения.
— Супермото (supermoto, SMX). Гибрид вндорожной и спортивной мотообуви: высокие мотоботы с защитой голени и мыска, а также со слайдерами, для защиты от истирания.
— Туринговые (туристические, touring). Вид мотообуви с направленностью на комфорт (в ущерб безопасности).
— Мотокроссовки (street). Короткие боты для городского использования. Для обеспечения комфорта урезаны защитные функции. Короткое или отсутствующее голенище не только не защищает голень, но и снижает защиту лодыжки.
Помимо этих специализированных видов, можно назвать ещё так называемые «чепперные» мотоботы. Это — сапоги из толстой кожи, могут обладать какими-либо специальными элементами защиты, но зачастую, просто имеют более толстый слой материала на лодыжке и пластиковый мысок. Такие сапоги — элемент стиля, а не безопасности.
-
а кто что может сказать по поводу Сиди Б2?
а по поводу стрит обуви?
-
это по кроссовым:
Модель: Arrow
Поставщик: IXS
Масса (г)/размер: 1550/44
Материал: воловья кожа со вставками из пластика, текстильная набивка до самой щиколотки
Высота (мм): 410
Протекторы: на голени и внутренней стороне щиколотки
Застежки: 4 пряжки с ремешками, «липучка» в верхней части голени
Съемные и заменяемые детали: ремешки застежек, нижняя пряжка, подошва, стальная накладка
Размеры: 39-48
Цена (евро): 229
Прочее: стопа «сидит» очень плотно; на пятке сапог, скорее, «играет»; ремешки застежек цепляются с внутренней стороны; внутренняя часть голени без набивки; сильное образование складок уже при небольшом
изгибе ноги
Итог: для очень «упертых» мотоциклистов, которых не страшит необходимость длительного разнашивания.
Качество изготовления ****
Внедорожное использование ****
Комфорт *
Соотношение цена/качество ***
Модель: Alpinestars Tech 6
Поставщик: Gtitz
Маска (г)/размер: 1730/43
Материал: воловья кожа с накладками из пластика; набивка до самого верхнего края
Высота (мм): 410
Протекторы: голень, внутренняя часть щиколотки, пятка, носок
Застежки: 4 пряжки с ремешками, «липучка» в верхней части голени
Съемные и заменяемые детали: ремешки застежек, подошва, средняя часть подошвы, стальная накладка
Размеры: 39-48
Цена (евро): 269,90
Прочее: сначала несколько жесткие, но, несмотря на это, очень удобны; полная набивка; самое удобное для ремонта изделие из всех рассмотренных
Итог: высококлассный материал, практичные технические решения в конструкции; неограниченная годность для внедорожного использования делают Tech 6 победителем в наших сравнительных испытаниях.
Качество изготовления ****
Внедорожное использование *****
Комфорт ****
Соотношение цена/качество ****
сапоги спорт | чистка сапог |
Модель: Gaerne RX II
Поставщик: BUse
Масса (г)/размер: 1690/44
Материал: воловья кожа с накладками из пластика, набивка до щиколотки, голень с набивкой лишь с внутренней стороны ноги
Высота (мм): 410
Протекторы: голень, внутренняя сторона щиколотки, пятка, носок
Застежки: 4 пряжки с ремешками, «липучка» на верхнем краю голени
Съемные и заменяемые детали: ремешки застежек, две застежки, подошва, стальная накладка
Размеры: 38-48
Цена (евро): 225
Прочее: пользование застежками несколько затруднительно; посадка на подъеме ноги хорошая; к сожалению, только две пряжки съемные.
Итог: вместе с Sinisalo является претендентом на второе место среди внедорожных моделей.
Качество изготовления ****
Внедорожное использование *****
Комфорт ***
Соотношение цена/качество ****
Модель: Gore TRG Rrllye
Поставщик: Hein Gericke
Масса (г)/размер: 1180/45
Материал: воловья кожа, мембранная ткань Gore-Tex до самого верхнего края голенища, набивка до щиколотки
Высота (мм): 375
Протекторы: голень, щиколотка снаружи и внутри, пятка, носок
Застежки: две пряжки с ремешками, «липучка» на верхней части голенища
Съемные и заменяемые детали: ремешки
Размеры: 38-47
Цена (евро): 199.95
Прочее: хорошая подгонка по ноге; в области голеностопного сустава образуются складки; по конструкции идентичны сапогу BMW.
Итог: как сапог для мототуристов обладает недостаточным комфортом, а для внедорожного использования вообще не предназначен.
Качество изготовления ***
Внедорожное использование *
Комфорт **
Соотношение цена/качество **
Модель: Oxtar Blast
Поставщик: Polo
Масса (г)/размер: 1555/43
Материал: воловья кожа с накладками из пластика, набивка до щиколотки
Высота (мм): 415
Протекторы: голень, внутренняя сторона щиколотки, пятка, носок
Застёжки: 4 пряжки с ремешками, «липучка» в верхней части голени
Съёмные и заменяемые детали: ремешки, подошва, стальная накладка
Размеры: 41-46
Цена (евро): 199.95
Прочее: пользование застёжками несколько затруднительно, и, к сожалению, они не присоединены на заклёпках; подгонка по ноге нормальная; хороший, обширный протектор голени
Итог: по качеству изготовления, соотношение цена/качество и внедорожным свойствам - хорошие сапоги среднего уровня.
Качество изготовления ***
Внедорожное использование ****
Комфорт ***
Соотношение цена/качество ***
Модель: Savanna
Поставщик: BMW
Масса (г)/размер: 1165/45
Материал: воловья кожа, мембранная ткань Gore-Tex до самого верхнего края голенища, набивка до щиколотки
Высота (мм): 375
Протекторы: голень, внутренняя и внешняя стороны щиколотки, пятка, носок
Застёжки: 2 пряжки с ремешками, «липучка» в верхней части голени
Съёмные и заменяемые детали: ремешки
Размеры: 37-48
Цена (евро): 259
Прочее: моментальная подгонка; очень удобны, но облегчённая конструкция и устройство подошвы предполагают использование максимум на хорошей грунтовой дороге
Итог: понравится владельцам BMW R 1150 GS, владельцы же других марок будут спрашивать, почему эти сапоги названы «для езды на эндуро».
Качество изготовления ****
Внедорожное использование *
Комфорт *****
Соотношение цена/качество ***
Модель: Sinisalo
Поставщик: Zupin
Масса (г)/размер: 1850/44
Материал: воловья кожа с накладками из пластика; набивка до щиколотки; кожаная подкладка; голень с набивкой лишь с внутренней стороны ноги
Высота (мм): 405
Протекторы: голень, внутренняя сторона щиколотки, пятка, носок
Застежки: 4 пряжки с ремешками, «липучка» в верхней части голени
Съемные и заменяемые детали: пряжки, ремешки, подошва, стальная накладка
Размеры: 39-47
Цена (евро): 238
Прочее: отличная посадка на подъеме ноги, но первоначально педаль ножного тормоза и переключения передач ощущаются недостаточно; простота использования; наилучший уровень защиты среди всех испытанных изделий; годность к внедорожному использованию не ограничена
Итог: лучший выбор для кроссов, для выходных и повседневных поездок на эндуро.
Качество изготовления ****
Внедорожное использование *****
Комфорт ***
Соотношение цена/качество ****
сапоги спорт | чистка сапог |
Модель: Sidi Off 4/02
Поставщик: Louis
Масса (г)/размер: 1490/44
Материал: воловья кожа с накладками из пластика, набивка до щиколотки, текстильная подкладка
Высота (мм): 405
Протекторы: голень, внутренняя сторона щиколотки, пятка, носок
Застежки: 4 пряжки с ремешками, «липучка» в верхней части голени
Съемные и заменяемые детали: ремешки, подошва, стальная накладка
Размеры: 42-46
Цена (евро): 199,95
Прочее: сравнительно ограниченный выбор размеров; нет набивки голенищ, заедание ремешков, протектор голени имеет малые размеры
Итог: качество изготовления нормальное, но недостатки, названные выше, затрудняют достижение более высокого результата в наших испытаниях.
Качество изготовления ****
Внедорожное использование *****
Комфорт ***
Соотношение цена/качество ****
Модель: Trans Open GTX
Поставщик: Daytona
Масса (г)/размер: 1345/44
Материал: воловья кожа, мембранная ткань Gore-Tex до самого верхнего края голенища, набивка до щиколотки
Высота (мм): 370
Протекторы: голень, внутренняя и внешняя стороны щиколотки, пятка, носок
Застежки: 2 пряжки с ремешками, «липучки» спереди и сзади по всей длине голенища
Съемные и заменяемые детали: «молнии», стальная накладка
Размеры: 38-49
Цена (евро): 265,95
Прочее: хорошая подгонка за счет двух «молний» и шести застежек на «липучках»; индивидуально регулируется по размеру, удобны в носке
Итог: по своим свойствам находится на границе между сапогом для мототуриста и для водителя эндуро, но граница явно смещена в сторону туризма; по прочности и надежности превосходит Savanna и TRG Rallye.
Качество изготовления ****
Внедорожное использование **
Комфорт ****
Соотношение цена/качество ***
-
Вау, krik!
Так это ж целый трактат! :o
-
Вау, krik!
Так это ж целый трактат! :o
А мне делать нехер ;D, все равно с гипсом лежу :-X
-
спс, ща попробую купить Б2,если получится то будет +1 часть экипировки -)
Да, скажите что вы думаете про черепахи МэдБулл?
-
to krik1964 +1 за такие подсказки, боты имею но сам заинтересовался! ;D
-
А мне делать нехер ;D, все равно с гипсом лежу :-X
Опа, я не знал!
Шальная пуля? ;D ;D ;D
Выздоравливай быстрее, брат!
-
спс, ща попробую купить Б2,если получится то будет +1 часть экипировки -)
Да, скажите что вы думаете про черепахи МэдБулл?
Про черепахи МэдБулл ничего не знаю!
Юзаю ZANDONA Corax X7 - легко надежно, удобно, за реальные деньги.
Нравится больше, чем Альпин и Дайнез - мерил и то и то.
-
Про черепахи МэдБулл ничего не знаю!
Юзаю ZANDONA Corax X7 - легко надежно, удобно, за реальные деньги.
Нравится больше, чем Альпин и Дайнез - мерил и то и то.
ZANDONA рулеззз! Кстати с возвращением!
-
Спасибо, ЮР! ;D
Вроди разгребся чуть-чуть - хоть время появилось
Теперь - врядли пропаду ;)
-
Теперь - врядли пропаду ;)
Вот это радует! ;)
-
Вот это радует! ;)
ДА, Сорри всем за столь долгое отсутствие!
У вас здесь много нового и интересного!
ЧИтал непрочитанное аж 2 дня взахлеб!
Привет вобщем всем!
Едем дальше ;D
-
Опа, я не знал!
Шальная пуля? ;D ;D ;D
Выздоравливай быстрее, брат!
Спасибо братан, все будет нормально.
-
Прочитав форум, с удивлением обнаружил, что обувь Sidi опытные люди не рекомендуют ввиду недостаточной жесткости и защищенности. Жаль.
Теперь ищу Alpinestars Supertech.
-
Не все SIDI одинаковые... посмотри топовую модель Vortiche.
-
Я катаюсь в TCX Competizione S http://www.motorcycle-superstore.com/1/1/36/12287/ITEM/TCX-Competizione-S-Boots.aspx
Мне очень нравятся. Я их только одел и понял что это то что я хотел, очень хорошо и правильно
прилегли к ноге.(по сравнению с Sidi)
-
У меня вот такие, единственный для меня минус - это то, что они очень быстро промокают в дождь (если не пользоваться дождевиком), а в остальном мне всё в них нравится, удобно, не жарко! А у жены SIDI В2!
-
На моей ноге нормально сидели только TCX, Falko, Puma, Dainese, Daytona. По наличию и цене взял Dainese, были б деньги на тот момент Daytona однозначно.
-
- интересно, чем так насолили опытным sidi? Хорошие боты.
- dainese тоже хороши.
- не думаю, чтобы бы плохи те или иные, выбираем же по
посадке на ногах, по защите, по деньгам.
- моё мнение, что боты, похожие по формату, примерно одинаковы
в эксплуатации, примерно одинаковы по цене, мне кажется даже по дизайну теперь все похожи, как братья близнецы. Самая тема, брать те, которые нравятся.
з.ы. интересно, что боты снашиваются быстрее у дяденег которые
по формату "большенькие", и лапки такиеже "большенькие" (сужу по мужу и ему подобным), а вот те, кто относятся к категории "гончая порода", "мелкозавры" и откровенные "дрыщи", тем, можно в ботах
жить, и сносу нет.
- замечено, что боты хорошо подобранные по размеру служат дольше,
"маловатые" быстро растягивают швы и портят изделие и приносят массу неудобств хозяину.
- обычный уход за ботами - постоянная чистка и пропитка тоже продлевают жизнь изделию.
- моим sidi vertigo уже 3 года, как новые. У мужа sidi vertigo corsa
тоже 3 года, он их растянул, оторвал кончики молний, но вобщем и целом выглядят хорошо, а также падал в них достаточно серьёзно,
мот проехал на его ноге около 5 метром, стесался только боковой слайдер и всё.
-
Да. размер очень важный момент! Плюс немешалобы учесть тип ноги: европейская, или нашенской. Смысл в том, что у вропейцев ступня уже. Это немного похоже на примерку ботинок для горных лыжь, те же формы и условия... ;)
-
- интересно, чем так насолили опытным sidi? Хорошие боты.
- dainese тоже хороши.
- не думаю, чтобы бы плохи те или иные, выбираем же по
посадке на ногах, по защите, по деньгам.
- моё мнение, что боты, похожие по формату, примерно одинаковы
в эксплуатации, примерно одинаковы по цене, мне кажется даже по дизайну теперь все похожи, как братья близнецы. Самая тема, брать те, которые нравятся.
з.ы. интересно, что боты снашиваются быстрее у дяденег которые
по формату "большенькие", и лапки такиеже "большенькие" (сужу по мужу и ему подобным), а вот те, кто относятся к категории "гончая порода", "мелкозавры" и откровенные "дрыщи", тем, можно в ботах
жить, и сносу нет.
- замечено, что боты хорошо подобранные по размеру служат дольше,
"маловатые" быстро растягивают швы и портят изделие и приносят массу неудобств хозяину.
- обычный уход за ботами - постоянная чистка и пропитка тоже продлевают жизнь изделию.
- моим sidi vertigo уже 3 года, как новые. У мужа sidi vertigo corsa
тоже 3 года, он их растянул, оторвал кончики молний, но вобщем и целом выглядят хорошо, а также падал в них достаточно серьёзно,
мот проехал на его ноге около 5 метром, стесался только боковой слайдер и всё.
Каждый выбирает для себя то, что считает возможным, и воспринимает как достойное, по его пониманию, соотношение - качество/наличие защиты/стоимость.
SiDi, Dainese, как и многие "фетишизированные" бренды по моему мнению не соответствуют своей явно чрезмерной стоимости по надежности (долговечности), уровню защиты, и качеству. А непромокаемых мотоботов почти не встречается.
Я не могу адекватно советовать "красивые и модные бренды", поскольку я "немодный" ;), и для меня достойная защита ног это: жесткая подошва, реальная защита пятки и носка и фиксация/защита голеностопа, непромокаемость, долговечность, универсальность (поскольку направленность моя мототуризм).
Остальным могу посоветовать обращать внимание как минимум на жесткость подошвы. Если жесткости подошвы нет, и мотоботы гнутся в подошве как кроссовки, то это не защита, а фикция.
http://www.250r.ru/index.php?topic=565.msg12312#msg12312
Пусть даже если эта фикция стоит 12000-20000 рублей, и увешана красивыми пластиковыми нашлепками выше стопы, и утягивается леской, от этого она фикцией быть не перестанет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=Pjm64KOe1wU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=_djXq6Tpbfk&feature=related
Мое мнение не истина в последней инстанции. Я его просто высказал - не более! :)
-
Да, Vortice похоже хорошие ботинки, по ценнику в одной ценовой с Alpinesrars, может быть чуть симпотичнее только, на мой взгляд.
Но ботинки в первую очередь выбираю по надежности защиты. То что в Сиди можно отъездить 3 года и они будут в хорошем состоянии я даже не сомневаюсь. Но люди, которые, к сожалению испытали их на прочность, уже не рекомендуют.
Ноги жалко.
Вот тут интересное замечание про размер нашел http://forum.hayabusa-club.ru/showthread.php?t=1579
Раньше думал, что мотоботы надо покупать на размер больше, а там говорят, что лучше на 2 размера. Наверное, это зависит и от конкретного бренда и конкретной модели + индивидуальные особенности. Поэтому надо выбирать на 1-2 размера больше.
-
-посгибала сиди - гнутся с трудом (может ручонки мелкие?)
-посгибала дайнезе - вообще ортопед.
И зачем подбирать на 2 размера больше? Ведь большой риск что они при ударе просто слетят? Тут то и важно подбирать обувь по ноге!
Да, и согласна, что у итальяшек мотоботы узкие (как раз по мне).
А вот у немцев они пошире!
-
Был сегодня на выставке www.imis-moto.ru , и смотрел обсуждаемые здесь мотоботы марки SIDI.
Жесткую подошву имеют только SIDI CROSSFIRE SRS и SIDI SABER (кроссовые).
SIDI VORTiCE гнутся как обычные кроссовки.
Выбирайте что для вас лучше. :)
На фото с выставки приведены ниже соответственно SIDI CROSSFIRE SRS и SIDI SABER (кроссовые).
-
У меня такие промокают после 2-3 часов езды по дождю а так неплохие я доволен ничего плохого сказать немогу. Летом вентиляция помогает.
-
кстати, если уже обсуждать мягкость бот, они должны быть (на мой взгляд) не совсем уже таки ортопедами, важно чувствовать всё таки лапку переключения или заднего тормоза. Кондовые чугуняки всё таки тоже на любителя,
в любом случае проблемы при переломах как правило
ложатся на голеностоп, не помню никого ктобы сломал пальцы ног ( в ботах) или косточки ступни.
-
ИМХО самое страшное это компрессионный удар. Это когда бампер машины въезжает на полной скорости акурат на уровне ступни, голени. После такого ногу спасти сложно, мгновенно начинается никроз. Поэтому в будущем буду брать боты соответственно думая в этом направлении.
-
кстати, если уже обсуждать мягкость бот, они должны быть (на мой взгляд) не совсем уже таки ортопедами, важно чувствовать всё таки лапку переключения или заднего тормоза. Кондовые чугуняки всё таки тоже на любителя,
в любом случае проблемы при переломах как правило
ложатся на голеностоп, не помню никого ктобы сломал пальцы ног ( в ботах) или косточки ступни.
А я помню: http://ybrclub.com/showthread.php?t=3885
и постфактум-анализ липовой защиты мотоботов Daytona:
http://ybrclub.com/showpost.php?p=61267&postcount=74
Голеностоп тоже помню: http://ybrclub.com/showpost.php?p=196625&postcount=26
предыстория о "сервисе": http://ybrclub.com/showthread.php?t=10560
-
что поделать друзья, если все мы не застрахованы от падений и повреждений, наличие бот так или иначе облегчит
повреждения. Какие лучше или хуже сказать заведомо невозможно. Понятно, что на мотоэкипировке кормится огромная индустрия, и сделать выбор адекватно нельзя,
не попробовав хотябы некоторые из них. А пробовать их спасительные возможности на себе как то не особо хочется.
Поэтому выбирая боты приходится думать о том, что всётаки
повышение собственного водительского мастерства,
собственной внимательности и реактивности наверное принесёт больше дивидендов и целостности, чем виляние между марками экипа. Вобщем берём то что нравится каждому.
-
что поделать друзья, если все мы не застрахованы от падений и повреждений, наличие бот так или иначе облегчит
повреждения. Какие лучше или хуже сказать заведомо невозможно. Понятно, что на мотоэкипировке кормится огромная индустрия, и сделать выбор адекватно нельзя,
не попробовав хотябы некоторые из них. А пробовать их спасительные возможности на себе как то не особо хочется.
Поэтому выбирая боты приходится думать о том, что всётаки
повышение собственного водительского мастерства,
собственной внимательности и реактивности наверное принесёт больше дивидендов и целостности, чем виляние между марками экипа. Вобщем берём то что нравится каждому.
"Вилять между марками экипа" и тестировать его в падении или столкновении совсем не обязательно. Достаточно потрогать руками на предмет наличия защиты в наиболее важных частях, и сделать выводы. Если предлагаемые мотоботы гнутся как резиновые сапоги во всех направлениях (http://www.250r.ru/index.php?topic=565.msg12312#msg12312), то будь они хоть "четыре раза SIDI", и "пять раз DAINESE", умный человек просто посмеется над такой "защитой". :)
Конечно всегда берем именно то, что нравится, но не надо позволять производителям и торгашам себя обманывать.
Эта ветка как раз и должна сформировать правильный вкус к выбору защиты. ;D
Ведь мы не на подиуме, а в реальном жестком трафике, где цена ошибки очень велика. :(
Постскриптум:
Недавно обнаружил, что в линейке туринговых мотоботов марки TCX (http://www.tcxboots.com/eng/) имеются экземпляры с реально жесткой подошвой (гнул лично в руках) и ценой всего от 5000 до 8000 рублей. Значит есть надежда, что будет появляться больше таких грамотных изделий. :)
Выбирать надо не бренд, выбирать надо реальную защиту. :)
-
Позвольте тогда пару слов конкретно по туристической обуви и конкретно по TCX, так как у моей жены такие http://motorock.com.ua/tcx_sunray_gore_tex_tcx_07290.html и у меня из той же ветки только мужские. Так вот если рассматривать их с того же ракурса как slonikus, так это просто обычные гржданские сапоги, с может быть чуть более проработанной ветро-дождевой защитой за счет накладки на молнию на липучке. Максимум имеются вставки защиты голени, и "таблетка" из пресованной кожи для лодыжки. В подошве ничего кроме резины, гнуться. Поэтому для города крайне не рекомендую! Покупал исключительно на дальняк, основная цель максимум защиты от ветра и дождя. Но насколько смог убедиться сам, лучше полиэтиленовых пакетов ничего не защищает ;D, абсолютно непромокаемой обуви пока не встречал.
-
Выводы - не все TCX одинаковы. ;)
Надо проверять жесткость подошвы при покупке руками лично. :)
Да не все. Еще раз, я говорил про конкретную модель, ветку, чтобы небыло путаницы.
-
- чтото я себя таки почувствовала жертвой моды прям ггг,
вообще честно сказать весь экип подбирал и покупал супруг,
поэтому я скажу, что только эксплуататор.
- честно говоря, я как то очень сомневаюсь надо ли одевать
(имея вииду Ваше дражайшее мнение), прям таки стальные
сапожищщи кроссового формата... надеясь что это меня убережёт, как архиважный элемент защиты... Если бы всё так было просто.
-
Не в кроссовых мотоботах дело, и моё мнение не истина в последней инстанции, да и насколько я понял, в большинстве кроссовых мотобот ездить на дорожнике будет ОЧЕНЬ сложно, хотя некоторые умудряются. :)
Просто как бы постоянно высказываю, что не надо путать защиту с "брендом", а название обуви - "мотоботы" воспринимать как факт наличия в них защиты. :) На резиновых сапогах тоже можно написать мотоботы, и начать их продавать в мотосалонах (что впрочем уже свершилось в реальности http://www.250r.ru/index.php?topic=565.msg12312#msg12312 ). :)
"Если на клетке льва написано "ОСЕЛ", не верь глазам своим!" (Козьма Прутков) ;)
Надо выбирать реальную защиту, а не раскрученный бренд или название обуви "мотоботы". :)
-
- отсюда следует, что эти эти сапожищщи для мото - кака, а вот эти эти прям таки наисовершеннейшее нечто? По моему все мотоботы по своим классам максимально похожи как внешне так и внутренне. Сужу исходя
от общения и постоянного муссирования ассортимента мотомагазина
приятеля, который возит большой ассортимент всякого барахла включая италию китай германию и тд.
-
После снятия гипса (тройной перелом лодыжки с подвывихом) возникла необходимость жесткой фиксации ноги, что то вроде съемного гипса, для того что бы иметь возможность кататься на мотике((( т.ч. у меня теперь выбор очень невелик. Или кросс или спорт жесткая обувь.
-
занятсо в дальнейшем колхозотюненгомс - купить значит подковы и подковаться? Думаю хорошая идея.
-
................По моему все мотоботы по своим классам максимально похожи как внешне так и внутренне. ..........................
Это ошибка. :)
Я тоже раньше так думал, пока не перебрал разные бренды разных классов. :)
Есть например туринговые мотоботы TCX с жесткой подошвой и с гнущейся - об этом писалось выше. :)
-
Сейчас юзаю AlpineStars Supertech R с перфорацией - боты в которых ездиют 7 из 17 гонщиков мотоGP - Очень нравятся... Комфортные из-за двойного ботинка хотя проехал в них всего 1500 км, а этого не достаточно чтобы судить объективно. Зимой (я живу в Сочи) ездил в AlpineStars SMX plus - тоже хороши - только скрипели жутко пока смазкой для цепи не смазал... Как по мне сиди слишком жоские... - их мерил но не ездил.
-
Сейчас юзаю AlpineStars Supertech R с перфорацией - боты в которых ездиют 7 из 17 гонщиков мотоGP ........
Так подходить к вопросу выбора мотоботинок можно только в случае езды по "правильному" мототреку, соответствующему всем стандартам безопасности, коих в России пока нет, если я не ошибаюсь.
Мы не гонщики "мотоGP", мы реальные мотоциклисты на реальной дороге, которым для ломания ног в "спортивных мотоботах" с мягкой подошвой на этой дороге любезно предоставлены кирпичи, выступающие люки, выпирающие бордюры, бампера, и вывернутые в сторону передние колеса автомобилей, и так далее....
А боковой слайдер спортивного мотоботинка "с удовольствием поможет" зацепить указанные выше препятствия.
Тому, кому такая прямая логика не мешает продолжать чувствовать себя гонщиком "мотоGP" на дорогах общего пользования, остается по моему мнению только пожелать удачи - она ему понадобится. :(
-
+ мульон! ;D
-
А в чем ездить тогда в кроссовых? Вас послушать так спортивные боты это кеды практически...
-
А в чем ездить тогда в кроссовых? Вас послушать так спортивные боты это кеды практически...
Не обобщай. slonikus привел доводы относительно конкретной модели. Значит у человека имеется опыт общения с ней.
-
А в чем ездить тогда в кроссовых? Вас послушать так спортивные боты это кеды практически...
В чем ездить - личное дело каждого - да хоть в носках!
Говорим о том - как наименее травматично при возникновении критических ситуаций - а выбирает каждый сам для себя.
И вот экстремизма не надо: "Вас послушать..."
Кстати, иногда полезно и послушать, и поспрашивать...
-
Не забывайте, что в каждой гонке падения происходят и не одно, то же касается тренировок и тестовых заездов. А мы в нашей жизни падаем раз в год в худшем случае. И где по Вашему тестируется производимая продукция? Если в гонке мотик по ноге проедит мало тоже не покажется, и вы всерьез думаете что гоночные боты это тапки для красоты?
-
Не забывайте, что в каждой гонке падения происходят и не одно, то же касается тренировок и тестовых заездов. А мы в нашей жизни падаем раз в год в худшем случае. И где по Вашему тестируется производимая продукция? Если в гонке мотик по ноге проедит мало тоже не покажется, и вы всерьез думаете что гоночные боты это тапки для красоты?
Ты не слушаешь! Еще раз, никто гоночную обувь как класс под кеды не определял! Просто есть действительно крепкие, правильные боты, и есть бутафория! Я лично, об AlpineStars Supertech слышал только много очень хорошего!
-
К сожалению, в нашей жизни происходят чаще не падения - а реальные АВАРИИ.
И защитить себя от травм - необходимость. Одно дело скользяк на вылет, другое - столкновение.
Ни разу не видел на треке MOTO GP ГАЗели, снующие без поворотников из ряда в ряд, или БЧЖ, тонированные "наглухо", кладущие на всех и вся.
А вот в жизни - приходилось, и думаю - не только мне.
Я не пытаюсь доказать - что трековые ботинки УГ, но считаю, что для повседневной езды в экстримальных уловиях города их защиты - увы, недостаточно. А соотношение -"цена-качество" - просто нив какие ворота не лезет. Опять же - это ИМХО. Нравится, считаешь что стобой ничего не может случиться - ездий хоть в модельных туфлях. Повторюсь - каждый выбирает для себя.
-
Ты не слушаешь! Еще раз, никто гоночную обувь как класс под кеды не определял! Просто есть действительно крепкие, правильные боты, и есть бутафория! Я лично, об AlpineStars Supertech слышал только много очень хорошего!
Могу добавить тоже много хорошего особенно про комфорт, в падении на асфальт не пробывал
-
в падении на асфальт не пробывал
Это очень хорошо, что не пробовал и не надо. Ребята тебе пытаются объяснить, что кроме падений на асфальт бывают и столкновения с другими ТС, где часто конечности "зажимаются" между бамперами, бардюрами и т.д. А вот тут то и совсем другие требования к безопасности.
-
На все случаи жизни не оденешься, при этом комфорт в управлении влияет на управляемость и может снизить вероятность той самой неприятной ситуации.
-
На все случаи жизни не оденешься, при этом комфорт в управлении влияет на управляемость и может снизить вероятность той самой неприятной ситуации.
Мотоцикл изначально не относится к комфортному виду транспорта. За комфортом и безопасностью нужно к автомобилю обращаться. :) Там есть "аэрбеги", ребра жесткости в дверях и порогах, гидроусилители руля, электронные системы курсовой устоичивости, кондиционер, да и вообще там ЧЕТЫРЕ КОЛЕСА ;), и так далее. :)
Одеваться нужно в такую экипировку, которая соответствует не идеальному и безопасному мототреку, а как минимум в экипировку, которая учитывает реальные проблемы, с которыми сталкивается мотоциклист на реальной дороге.
Выступающие слайдеры и гибкая как у пляжных тапочек подошва относятся к улучшению безопасности езды в городе? По моему однозначно НЕТ! Подумай над этим! ;)
P.S. Очень хорошо, что на нашем форуме мы обсуждаем проблему не брендов и престижа, а реальные насущные защитные свойства мотоэкипировки! ЭТО ГЛАВНОЕ! :)
-
Выступающие слайдеры и гибкая как у пляжных тапочек подошва относятся к улучшению безопасности езды в городе? По моему однозначно НЕТ! Подумай над этим! ;)
Слайдером я цеплялся в предыдущих ботах, там слайдер и остался в этих моделях он прищелкивается а не прикручивается...
-
Слайдером я цеплялся в предыдущих ботах, там слайдер и остался в этих моделях он прищелкивается а не прикручивается...
Ну вот ты сам подтвердил, что слайдер иногда зацепляется, и помогает сломать стопу.
А уж "прищелкивается" или "прикручивается" это уже несущественные детали. Главное что он создает угрозу безопасности на реальных дорогах общего пользования своим неуместным выпиранием в сторону.
А если "в комплекте" со слайдером имеется мягкая и гибкая подошва, то удача как никогда будет нужна такому мотоциклисту, доверившемуся красивым нашлепкам из пластика, и громкому имени производителя.
http://wwwboards.auto.ru/moto/916422.html
http://wwwboards.auto.ru/moto/916436.html
http://wwwboards.auto.ru/moto/916443.html
Выдержки полемики по ссылкам:
Отправлено : Sergey R1, 24 Июня 2008 00:00:03 Персональная карточка. . На сервере с 2004г.
падение с мота на скорости 1 км/ч. Альпинстарс рулит
множественные осколочные переломы голеностопа. Человек неудачно тронулся с места, зацепился носком ботинка за асфальт
______________________________
Отправлено : G@не_prelude, 24 Июня 2008 00:03:24 Персональная карточка. . На сервере с 2001г.
В ответ на : падение с мота на скорости 1 км/ч. Альпинстарс рулит отправленным Sergey R1, 24 Июня 2008 00:00:03
как это?
между чем и чем нога попала?
________________________________
Отправлено : Sergey R1, 24 Июня 2008 00:07:13 Персональная карточка. . На сервере с 2004г.
В ответ на : как это? отправленным G@не_prelude, 24 Июня 2008 00:03:24
между мотом и бордюром
материал ботинка - говно обыкновенное
________________________________
Отправлено : G@не_prelude, 24 Июня 2008 00:10:52 Персональная карточка. . На сервере с 2001г.
В ответ на : между мотом и бордюром отправленным Sergey R1, 24 Июня 2008 00:07:13
Борис был более удачлив...
задумался теперь еще сильнее..не зря видимо ногу поднимаю когда проезжаю полицейских близко к бортику(где нету "кочки" уже)
________________________________
Комментарии? Предложения?
Слайдер снять не захотелось? ;D ;)
Прикупить ботинки с негнущейся подошвой? ;D ;)
-
Фото нет... Модель не ясно какая... да что там произошло я так и не понял...
-
Я езжу в Gaerne G IKE. Подкупили комфортом, при всей их защите, даже ходить в них в кайф. Дважды мной испытаны. Один раз вылетел на крутом повороте на скорости ок 100км/ч на обочину на "пятнице", почти полностью потерял контроль над мотоциклом, инстинктивно выставил ноги и собрал все камни и кочки по обочине, удары по ногам нешуточные были. Хоть бы что. Второй раз в аварии в Солнечногорске. При столкновении пришелся удар ниже голенища, из мотобот вырвало кусок кожи, я этого даже не почувствовал. Потом удачно восстановил их внешний вид. Так что ботами доволен.
О фирме ничего не знаю, но посмотрел сайт http://www.gaerne.com/ и сам сайт и продукция начала еще больше внушать доверие. Видно что не фуфел люди делают и сурьезно подходят к делу. Опять же часто видел на фотках сурьезных пилотов мотоботы с логотипом "G".
-
Фото нет... Модель не ясно какая... да что там произошло я так и не понял...
Ну не понял, так не понял - дело личное.
А может перечитаешь еще раз то, что выделено красным курсивом здесь: http://www.250r.ru/index.php?topic=533.msg14915#msg14915 , и поймешь? ;)
Я ведь не ради своих амбиций сюда пишу, а просто вспоминаю всякие случаи, описанные в интернете.
Много я их помню оказывается! ;)
Мотоботы "спортивные" ALPINESTARS SM-X с "полным комплектом" для ломания ступней - мягкая подошва + выпирающие слайдеры.
А картинка вот тут есть (и в свой пост выше по теме вставил её): http://wrooom.ru/node/%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82-1%D0%BA%D0%BC%D1%87-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81
Фотографию и пояснительный текст к ней по данной ссылке, размещаю ниже (чтобы никуда не пропало):
множественные осколочные переломы голеностопа. Человек неудачно тронулся с места, зацепился носком ботинка за асфальт
Инфа от Сергея R1 из мотошколы
-
Да брат! Приехали!!! :-\
-
На все случаи жизни не оденешься, при этом комфорт в управлении влияет на управляемость и может снизить вероятность той самой неприятной ситуации.
За комфортом - в машину!
А так - ездий в тапочках. Мне лично пох ;)
Надоели неаргументированные споры
-
Вчера не знаю по какой причине фото не открывалось. Жесть конечно, всяко может быть, тут нельзя сказать что было бы в другом боте и модель между прочим бюджетная...
-
Вчера не знаю по какой причине фото не открывалось. Жесть конечно, всяко может быть, тут нельзя сказать что было бы в другом боте и модель между прочим бюджетная...
Эта "бюджетная" модель "между прочим" стоит (стоила) порядка 11000 рублей. ;D
А что тогда "не бюджетное"? ;D
Может пора прекратить оперировать понятиями "бюджетный"-"не бюджетный", "комфортный"-"не комфортный", а начать оперировать понятиями "есть защита"-"нет защиты". ;)
Своими глазами видел и руками щупал, и гнул подошву у туринговых TCX ценой в 5400 рублей. Был очень доволен качеством, и тем что подошва не гнулась. :)
-
Мотоботы "спортивные" ALPINESTARS SM-X с "полным комплектом" для ломания ступней - мягкая подошва + выпирающие слайдеры.
А картинка вот тут есть (и в свой пост выше по теме вставил её): http://wrooom.ru/node/%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82-1%D0%BA%D0%BC%D1%87-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81
Фотографию и пояснительный текст к ней по данной ссылке, размещаю ниже (чтобы никуда не пропало):
множественные осколочные переломы голеностопа. Человек неудачно тронулся с места, зацепился носком ботинка за асфальт
Инфа от Сергея R1 из мотошколы
Если честно, хочется посмотреть на этого идиота, который при троганьи цепляется носками за асфальт! ;D
Конечно я утрирую, по воле случая и неудачном стечении обстоятельств произошла такая беда. Но имхо надо приложить немалые нагрузки, чтобы поломать пусть хоть и не супер прочные боты, но все же... от одного прикосновения или черканья такого быть НЕ МОЖЕТ!
-
Если честно, хочется посмотреть на этого идиота, который при троганьи цепляется носками за асфальт! ;D
Конечно я утрирую, по воле случая и неудачном стечении обстоятельств произошла такая беда. Но имхо надо приложить немалые нагрузки, чтобы поломать пусть хоть и не супер прочные боты, но все же... от одного прикосновения или черканья такого быть НЕ МОЖЕТ!
________________________
Отправлено : Sergey R1, 24 Июня 2008 00:07:13 Персональная карточка. . На сервере с 2004г.
В ответ на : как это? отправленным G@не_prelude, 24 Июня 2008 00:03:24
между мотом и бордюром
материал ботинка - говно обыкновенное
______________________________
А насчет именно этой модели могу сказать, что у них очень "своеобразный" слайдер, который отстегивается "против шерсти". В общем весьма "удачная" модель. :(
-
________________________
Отправлено : Sergey R1, 24 Июня 2008 00:07:13 Персональная карточка. . На сервере с 2004г.
В ответ на : как это? отправленным G@не_prelude, 24 Июня 2008 00:03:24
между мотом и бордюром
материал ботинка - говно обыкновенное
______________________________
А насчет именно этой модели могу сказать, что у них очень "своеобразный" слайдер, который отстегивается "против шерсти". В общем весьма "удачная" модель. :(
Между мотом и бардюром однажды попала и моя нога. Ехал тогда еще на YBR125 по Казани. Задумался, темно, неожиданно появилась трамвайная остановка, которая строилась еще в советское время. На деле это выглядит так. Едешь по крайней левой полосе, никого не трогаешь, вдруг пол полосы довольно неожиданно превращается в бордюр высотой сантиметров в 40-50! Случаев столкновения с конструктивными элементоми такого вида масса, с летальным исходом в том числе!
Так вот. Успеваю только переместить весь вес на право, переднее колесо ударом вскользь отбрасывает в сторону. Ступня попадает между, писалось выше... В итоге на туристических довольно твердых на ощупь гражданских ботинках оторвана подошва! Купил 2 дня назад :-\ Перелома не было, так как удар был вскользь, спасло экстренное перестроение. Годом ранее, один лихачь на спорте въехал аккурат в такой бардюр, оторвало голову...
-
Защита ботов это вообщето комплексный показатель, и жосткость подошвы не единственный, может быть даже и не главный, правильно говорят сама надпись на ценнике "мотоботы" не гарантирует зашиты! В кроссовые боты в городе не пересяду...
-
Подниму темку.
Сейчас выбираю, себе и коллеге мотоботы, мои sidi уже не айс, а с учётом высокого полёта валюты, многие боты подорожали, к примеру Alpin Supertech, стоят 34 т.р., в Германии 25, раньше стоили около 20.
Хочется что-то новое попробовать, решил поднять вопрос. Опишите свой опыт эксплуатирования бот, что за модель. её достоинства и недостатки, почему выбрали именно её, очень поможете.
P.S. Флудить можено, но вечерком буду чистить
-
сиди вертиго юзаю
это уже вторая пара
круче не вижу смысла покупать,этих хватает с головой
косяк был с бегунком,я его найти нигде не мог,когда он сломался.бегунки у них хитрые...
-
Три последние пары:
- Forma Arrow SX Black - в хвост и гриву три сезона с первого по последний день. Отличные боты, покрой как с меня делали. Жалко сняли с производства.
- Forma Cape Horn Black - купил осенью '12-го. Теплые, непродуваемые, малопромокаемые. Юзаю до сих пор по весне и осени. Пока выпускают, думаю ещё пару прикупить.
- Forma Iсe Pro Flow Black - купили с Генеральным в начале сезона '14. Для лета прекрасный вариант - с перфорацией и развитой защитой. Минус (для меня) плохо приспособлены к ходьбе - расплата за плюсы.
Вообще подсел на Forma. У многих на форуме боты этой фирмы.
-
А я себе недавно Dainese купила. Пока еще не поняла))) Выкатила один разок только :crazy: :na mote:
-
купила себе Sidi mag-1 (как на картинке, но перфорированные) со скидкой в 40% (10 тысяч), довольна до безумия, мои старые альпинстаровские и в подметки не годятся...новая топовая модель вышедшая в цену 16тыс.рублей, по мне-конфетка :)
(http://moto777.com.ua/data/big/sidi_mag1_white.jpg)
-
У меня такие уже 2й сезон пошел.
(http://www.tcxboots.com/image.php/_files/immagini/2012/10/yy4vmj.jpg?resize(700x700))
отличные боты, не разу в них не ужарел даже в самый зной, очень удобные на моте и в ходьбе нормальные. Правда сильный дождь не держат вообще, намокают почти сразу, от легкого спасут. Защиту слава богу не проверял, но выглядит вроде добротно. Покупал по очень хорошей скидке обошлись что то в районе 7к в декабре 2013
-
купила себе Sidi mag-1 (как на картинке, но перфорированные) со скидкой в 40% (10 тысяч), довольна до безумия, мои старые альпинстаровские и в подметки не годятся...новая топовая модель вышедшая в цену 16тыс.рублей, по мне-конфетка :)
(http://moto777.com.ua/data/big/sidi_mag1_white.jpg)
а еще скидки есть такие??
-
а еще скидки есть такие??
ИМХО уже лучше дождаться осени с ее распродажами. Как русскими, так и европейскими.
-
ИМХО уже лучше дождаться осени с ее распродажами. Как русскими, так и европейскими.
Русские распродажи очень беспощадные - нет не хрена в магазинах. Я в прошлом году тоже ждал распродажи, а в итоге приехал, а выбора вообще нет.
-
Русские распродажи очень беспощадные - нет не хрена в магазинах. Я в прошлом году тоже ждал распродажи, а в итоге приехал, а выбора вообще нет.
Твоя правда. С экипом в Рашке туго.
-
Да ладно вам, просто рекламы мало по ним (распродажам), самому проверять надо, по сайтам лазать, звонить. В прошлом сезоне зимой купил боты с 40% скидкой, в другом месте куртку (осенью, гортекс, утепленную, конец октября был) в промото тоже толи 40, толи 50% скидос, в позапрошлом шлем в мырмото со скидкой 45%, только боты были позапрошлого сезона, остальное актуальное на тот момент.
-
Слав, проблема, как правило, в отсутствии нужного размера (особенно если размер должен быть минимальный).
-
Слав, проблема, как правило, в отсутствии нужного размера (особенно если размер должен быть минимальный).
Ты меня понимаешь ))))
-
а еще скидки есть такие??
неа, скидка закончилась...а так, надо заезжать или прозванивать...
-
Слав, проблема, как правило, в отсутствии нужного размера (особенно если размер должен быть минимальный).
Ну Лен, мы с тобой, как минипипл (у меня 40,5) понимаем, что такие размеры как раз и остаются в распродажак, как и лапти 44-45 )
-
Ты меня понимаешь
Да, Андрей, мы оба компактные, и ты и я :pardon:
такие размеры как раз и остаются
Женские вещи далеко не всегда остаются маленьких размеров. За рубежом, кстати, дела обстоят точно так же :gerl aga:
-
Ты меня понимаешь ))))
Хотел купить твои альпайнстары штаны кожане, как раз по причине размера 46 ))) денег не нашел пока )
-
Хотел купить твои альпайнстары штаны кожане, как раз по причине размера 46 ))) денег не нашел пока )
Надо быстрее тебе покупать, андрюха их дома носит
-
Хотел купить твои альпайнстары штаны кожане, как раз по причине размера 46 ))) денег не нашел пока )
Мои кожанные штаны? У меня отродясь кожанных не было. Ты меня с другим, более сексуальным мотоциклистом спутал ))))
-
Мои кожанные штаны? У меня отродясь кожанных не было. Ты меня с другим, более сексуальным мотоциклистом спутал ))))
:popcorm:
-
У меня есть кожанные штаны. Альпенстаровские. Но я в них дома не ходю - не помещаюся я в них. Выезжал в них один раз. Давно. Когда был молод и строен аки кипарис ))))
Штанцы ждут нового кипариса ))))
-
У меня есть кожанные штаны. Альпенстаровские. Но я в них дома не ходю - не помещаюся я в них. Выезжал в них один раз. Давно. Когда был молод и строен аки кипарис ))))
Штанцы ждут нового кипариса ))))
Вот и сексуальный нашелся ))))))
-
Вот и сексуальный нашелся ))))))
И плетка есть, но она не продается :osel:
-
У меня есть кожанные штаны. Альпенстаровские. Но я в них дома не ходю - не помещаюся я в них. Выезжал в них один раз. Давно. Когда был молод и строен аки кипарис ))))
Штанцы ждут нового кипариса ))))
готов забрать
-
готов забрать
и плетку выпрашивай, как бонус к штанцам :friends:
-
Катаю в falco. Хорошие боты, отработали 2 падения без последствий. За счет обрезиненного носка и задника не особо промокают, подошва очень жесткая + кронштэйн на голеностоп. Рекомендую.
-
и плетку выпрашивай, как бонус к штанцам :friends:
М-ммм... Мадам знает толк в извращениях... :amigo:
-
М-ммм... Мадам знает толк в извращениях... :amigo:
ну а то "не комплект" будет)))) :yes:
-
У меня есть кожанные штаны. Альпенстаровские. Но я в них дома не ходю - не помещаюся я в них. Выезжал в них один раз. Давно. Когда был молод и строен аки кипарис ))))
Штанцы ждут нового кипариса ))))
Упс, извините, ошибочка вышла ) :drinks: по ходу там выше уже и покупатель нашелся, какое неожиданное развитие темы )
-
...там выше уже и покупатель нашелся...
Жаждущие посягнуть на кожанные штанцы имеются, вот только к сожалению я подзабыл, что хранятся они в другой квартире, ехать до которой 150 км меня обламывает. Во всяком случае в ближайшее время...
Есть мотоботы альпенстар. В оч хорошем состоянии. Треков и падений не видели, слайдеры целы