Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Электрика => : Yury 04.06.2009, 03:27:10

: Аккумулятор.
: Yury 04.06.2009, 03:27:10
Очень хочется поговорить об аккумуляторе и его эксплуатации! Желание это скорее вызвано восхищением современными технологиями, чем от реальной необходимости заморачиваться на его обслуживание! Про батареи японской фирмы Yuasa можно слагать легенды! Об особенностях продукции, в интернете можно найти кучу всякой информации. Но мне бы хотелось по-простому, на человеческом языке рассказать о том, что меня повергло в состояние безграничной благодарности к создателям и разработчикам этой компании!
Наша с вами заводская батарея, модель: YTX9-BS, является полностью необслуживаемой! Что это значит? А то, что кислота, поставляемая в отдельном контейнере, с сухо-заряженной батареей, заливается внутрь однажды и на весь срок службы аккумулятора! Сразу возникает куча вопросов, у людей мало-мальски знакомых с особенностью эксплуатации кислотных источников питания. Ответить на которые мне поможет информация которую я получил сравнительно недавно, около года назад.
Итак, процесс разрядки аккумулторной батареи, представляет собой химическую реакцию, когда серная кислота из электролита вступает в реакцию со свинцовыми пластинами, превращая их в сульфат свинца. При заряде этот процесс идет в обратном напралении. Когда электролит насыщяется электронами, и процесс зарядки заканчивается, то электрическому току ничего не остается как разлагать воду на кислород и водород. Смесь этих газов взрывоопасна! Это - минус раз. Приходиться периодически доливать дисцилированную воду для поддержания уровня электролита - это минус два! В чем же секрет наших с вами Yuasa-овских батарей? Почему они никогда не кипят и их даже не надо октрывать? А секрет в том дорогие друзья, что отрицательные пластины никогда не заряжаются полностью, и процесс не может завершиться! Значит и водород не может выделиться. А кислород, по технологии «рекомбинации газа», связывается активным веществом. За счет чего? Так глубоко лезть в устройство батареи мы не будем, хотя бы по той причине, что это "секрет фирмы"!
 Еще одной особенностью является то, что после того, как электролит залит внутрь, происходит преврашение его в желеобразное состояние, и уже теперь, гель удерживается в особых мешочкообразных полостях возле пластин. Соответственно такая батарея даже в сильно поврежденном состоянии не протечет никогда!
Когда я узнал так много нового о современных аккумуляторах, я сразу вспомнил первый деревенский опыт общения с отечественными батареями, проженные штаны и вечно умирающие через пару сезонов от бесконечных вибраций "БК-12", "6-СТ" и т.д. И нет радости моей пределу, потому как возиться с ними больше не хочется никогда! Хотя периодически проводить профилактику уровня заряда не помешает. Судить о примерном состоянии батареи можно по напряжению на клеммах, но только после остановки двигателя и ожидания в пол-часа! Нормальная батарея имеет 30% емкости при 12 В, почти о 100%-ой емкости свидетельствует 12,8-13 и выше вольт. Но чем батарея старей, тем напряжение на клеммах будет меньше. Если в процессе заряда, напряжение не поднимается выше 12 В, то аккумулятор пора отправить в утиль! Нормальный ток зарядки обычно должен быть не выше одной десятой части от его емкости, то есть в нашем случае 800 mA! Чем ток выше, тем быстрей батарея зарядится, но и не следует забывать, что при быстрых зарядах, свойства материалов меняются, срок службы батареи сокращается!
Для тех кого заинтересовала эта информация, далее можно расширить свой кругозор, к примеру, тут http://www.motoarsenal.ru/blog/
Удачи на дорогах!  ;)
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 04.06.2009, 03:47:34
Спасибо! ЦЕлый трактат! Люблю читать твои посты - столько нового узнаешь!
А кстати, знаете ли вы что уже давно существуют аккумуляторы без регенерации  - т.е. газ не выделяется. У меня в доме стоит источник бесперебойного питания (читай: компьютерный  UPS) c тремя огромными батареями по 120 а/ч. Так вот эти батареи разрешено использовать в жилых помещениях. Гарантированный срок службы - 5 лет - после этого обязательная замена. Такого комплекта хватает на 20-22 часов автономной работы газового котла (потребление 150 Вт) при проблемах с электроснабжением.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.06.2009, 03:53:10
Спасибо! ЦЕлый трактат! Люблю читать твои посты - столько нового узнаешь!
А кстати, знаете ли вы что уже давно существуют аккумуляторы без регенерации  - т.е. газ не выделяется. У меня в доме стоит источник бесперебойного питания (читай: компьютерный  UPS) c тремя огромными батареями по 120 а/ч. Так вот эти батареи разрешено использовать в жилых помещениях. Гарантированный срок службы - 5 лет - после этого обязательная замена. Такого комплекта хватает на 20-22 часов автономной работы газового котла (потребление 150 Вт) при проблемах с электроснабжением.
Спасибо большое! Цифры впечатляют! Еще поставить ветряную мельницу и вообще все будет круто! В кислотных аккомах Yuasa  принцип регенерации засекречен! А так интересно зараза, чеж там, как же так?
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 04.06.2009, 03:56:39
Мечта о бесплатном источнике энергии давно не дает мне покоя! ;D ;D ;D
Кстати, будешь смеяться - по дороге на трек, куда собираемся в сб - как раз продают ветрогенераторы!
Я пока обхожусь бензиновым (правда с вражеским мотором HONDA - Kawasaki не было) :) :) :)
: Re: Аккумулятор.
: loo 04.06.2009, 10:53:40
Юра, спасибо! +1
А по среднему сроку эксплуатации есть данные?
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.06.2009, 16:14:10
Юра, спасибо! +1
А по среднему сроку эксплуатации есть данные?
Официальных данных не нашел. Срок эксплуатации зависит от самой эксплуатации. К примеру однажды разряженный в ноль кислотный аккумулятор, теряет почти половину своей жизни! В зимний период статического состояния (бездействия) считаю целесообразным заряжать батарею раз в три месяца. Так же, можно и нужно периодически давать небольшие нагрузки, к примеру подключать 20-ти ваттную лампу на час-два, потом зарядить. Вообще, от обычных обслуживаемых аккумуляторов, необслуживаемые отличаются низким уровнем саморазряда. По собственному опыту оцениваю средний срок эксплуатации от 5-ти до 7-ми лет.
: Re: Аккумулятор.
: Andruxa 08.06.2009, 16:26:38
Все аккумы имеют от 5 до 10% саморазряда втечение месяца. Следовательно можно произвести простые расчёты и поглядеть на сколько хватит аккума.  8)
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.06.2009, 19:56:51
Все аккумы имеют от 5 до 10% саморазряда втечение месяца. Следовательно можно произвести простые расчёты и поглядеть на сколько хватит аккума.  8)
Все аккумуляторы... это ты о чем? Необслуживаемые  Yuasa абсолютно не идут в сравнение с обычными обслуживаемыми  кислотными. Там другой принцип изначально и пара фирменных секретов! Сколько процентов саморазряд, сказать не могу, но он конечно тоже имеет место! Производитель рекомендует заряжать раз в три месяца!
: Re: Аккумулятор.
: Andruxa 08.06.2009, 21:05:58
Я сказал вообще про аккумуляторы, как про химические источники энергии. Я по ним неделю назад экзамен сдал на 5 :)
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.06.2009, 23:15:15
Я сказал вообще про аккумуляторы, как про химические источники энергии. Я по ним неделю назад экзамен сдал на 5 :)
Поздравляю! Рад за тебя!  ;)
: Re: Аккумулятор.
: CooL 24.12.2009, 19:43:17
Как вы знаете, мотоцикл стоит у меня в комнате :)
До аккумулятора не добрался и клемы даже не снимал.
Прихожу сегодня домой и вижу вот такое устройство, брат взял у к кого-то на пару деньков, чтобы зарядить аккумулятор на своей машине.
А у кого взял, тот свой мотоцикл заряжает этим еще.
Вот решил спросить, можно ли им наш аккумулятор заряжать???
: Re: Аккумулятор.
: LAW 24.12.2009, 23:06:21
Не знаю какой у меня в нинзе аккумулятор - не снимал, а вот из скутера аккумуляторная батарея дома лежит. Так вот на ней написано, что: "YUASAA SUPER MF YT4L-BS 12V 3Ah (STD : 0.4A x 5~10h or QUICK : 4.0A x 30 min)
Исходя из написанного в скобках этой батарее довольно таки пофиг какой ток подаётся на неё, если он не привышает 4 ампера. Дело только во времени зарядки.
Автоматические зарядные устройства, типа, того, что на картинке подают ток исходя из внутреннего сопротивления АКБ, поэтому повредить они врядли смогут. Вопрос остаётся только во времени заряда т.к. логика отключения зарядного устройства может быть не расчитана на АКБ нашего типа.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 24.12.2009, 23:22:04
В любом случае зарядный ток лучше подбирать таким, чтобы он состовлял примерно 10 процентов от емкости батареи, чем дольше аккумулятор заряжается, тем больше его срок службы! Автоматические зарядные устройства как правило сами регулируют силу и ближе к концу зарядки сбрасывают Амперы почти до нуля.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 24.12.2009, 23:29:58
Как вы знаете, мотоцикл стоит у меня в комнате :)
До аккумулятора не добрался и клемы даже не снимал.
Прихожу сегодня домой и вижу вот такое устройство, брат взял у к кого-то на пару деньков, чтобы зарядить аккумулятор на своей машине.
А у кого взял, тот свой мотоцикл заряжает этим еще.
Вот решил спросить, можно ли им наш аккумулятор заряжать???
Почитай инструкцию. Если твоему заряднику под силу выдать за раз Ампер 10, то заряжать надо очень аккуратно! Автоматика как правило реагирует на внутренне сопротивление батареи, чем оно выше тем меньше выходной ток! Но кто знает, сколько решит лупануть этот зарядник и какой у него принцип действия?! Я лично сам заряжаю автомобильным, но не мощным и ток сразу падает, поэтому не страшно!
: Re: Аккумулятор.
: loo 25.12.2009, 08:09:26
В любом случае зарядный ток лучше подбирать таким, чтобы он состовлял примерно 10 процентов от емкости батареи, чем дольше аккумулятор заряжается, тем больше его срок службы! Автоматические зарядные устройства как правило сами регулируют силу и ближе к концу зарядки сбрасывают Амперы почти до нуля.
Юра, позволю себе уточнить:  Фразу "чем дольше аккумулятор заряжается, тем больше его срок службы!" правильнее сформулировать следующим образом: "Чем меньшим током и больше времени аккумулятор заряжается, тем больше его срок службы!".
: Re: Аккумулятор.
: Yury 25.12.2009, 13:55:36
Юра, позволю себе уточнить:  Фразу "чем дольше аккумулятор заряжается, тем больше его срок службы!" правильнее сформулировать следующим образом: "Чем меньшим током и больше времени аккумулятор заряжается, тем больше его срок службы!".
+500 миллионов!!!
: Re: Аккумулятор.
: CooL 25.12.2009, 18:11:54
Инструкции к нему нет. Вот только сам зарядник ::)
: Re: Аккумулятор.
: Yury 25.12.2009, 18:21:56
Инструкции к нему нет. Вот только сам зарядник ::)
Изучил наклейку, написано, что зарядный ток  варьируется от 10 до 80 Ампер. Можно попробовать включить в цепь последовательно тестер который мерит амперы, посмотреть какой ток дает при включении. Если минимум, на который твой зарядник способен это 10 Ампер, то я бы с такой штукой баловаться не стал. Но скорее всего устройство должно отрегулировать ток самостоятельно до безопасного уровня, надо проверять!
: Re: Аккумулятор.
: LAW 26.12.2009, 10:19:11
Минимальный ток 10! Ни чего себе! Им что? АКБ от белазов заряжать?
Даже у обычной 55-ки стандартный ток заряда 5.5 А
: Re: Аккумулятор.
: Yury 26.12.2009, 12:54:00
http://intechprom.ru/component/page,shop.product_details/flypage,flypage-ask.tpl/product_id,47/category_id,11/option,com_virtuemart/Itemid,250/vmcchk,1/

"... Емкость заряжаемого аккумулятора 15..60 Ач...", что для нашей батареи в 8 A/h, многовато для медленной зарядки, но для быстрой 2-х часовой вполне подходит!
: Re: Аккумулятор.
: slonikus 26.12.2009, 13:55:57
Изучил наклейку, написано, что зарядный ток  варьируется от 10 до 80 Ампер. Можно попробовать включить в цепь последовательно тестер который мерит амперы, посмотреть какой ток дает при включении. Если минимум, на который твой зарядник способен это 10 Ампер, то я бы с такой штукой баловаться не стал. Но скорее всего устройство должно отрегулировать ток самостоятельно до безопасного уровня, надо проверять!

Юра, я тоже так сначала подумал, а потом все же рассмотрел внимательнее наклейку 10-80 A*h, что по всей вероятности означает емкость заряжаемых аккумуляторов - от 10 до 80 ампер/часов. Значит в теории он ненамного больше может дать ток, чем необходимо для аккумулятора в 8 ампер/часов. Но как ты точно подметил - надо взять прибор и измерить реальный ток зарядки. Если он превышает 0,8 ампера, то попробовать подключить аккумулятор через лампу на 12 вольт, подобрав её мощность для требуемого предела тока зарядки максимум в 0,8 ампера (лучше меньше). :)
: Re: Аккумулятор.
: LAW 26.12.2009, 17:44:54
А ещё можно найти принципиальную схему необходимого зарядного устройства, собрать и позаряжать  ;D
: Re: Аккумулятор.
: slonikus 26.12.2009, 19:32:44
А ещё можно найти принципиальную схему необходимого зарядного устройства, собрать и позаряжать  ;D

Зачем это делать, если лишний ток легко обычного автомобильного зарядника (который предположительно есть в наличии) гасится последовательно включенной лампой на 12 вольт (мощность лампы подобрать для требуемого тока зарядки). :) Всего то нужен амперметр (ампервольтомметр, "тестер" -измеряющий ток) и несколько лампочек на подбор (цена которых невелика). :) Ведь для аккумулятора не страшен меньший ток зарядки, а даже желателен. :)
: Re: Аккумулятор.
: Tim 03.01.2010, 17:23:19
Я так понимаю этой зарядкой наш аккум заряжать нельзя? ???
Заранее извините если вопрос глупый, но электроника для меня темный лес! ;D
: Re: Аккумулятор.
: Yury 03.01.2010, 19:09:16
Ну да, 20-95 А/ч, таковы рекомендованные заводом емкости заряжаемых батарей. И ток заряда высоковат 5 А.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 03.01.2010, 19:47:15
Спасибо, Юр.
Жаль, придется потратиться :(, 
скажи какие характеристики должны быть в идеале у зарядки?
: Re: Аккумулятор.
: CooL 03.01.2010, 20:26:11
Мне кажется тут на форуме больше страха наводится.
Я затащил мотоцикл домой 1-2 ноября. Клемы не отсоединял от аккумулятора. Некоторые говорили, если не отсоединять, то вообще через 2 недели сядет. Еще говорили, что сальники или клапаны прикипят, поэтому надо обязательно раз в месяц заводить технику.
Ну ладно... Не будем о грустном :)
Поехал сегодня в ЛЕРУА МЕРЛЕН и купил Алюминиевый вентиляционный канал за 120р. В жатом состоянии 0,5м., а в растянутом 3м.
На улице мороз -18, одел куртку, одел канал на глушитель и в окно.
Еще когда масло менял, то залил 1л. Подлил еще 700мл.
Думал не заведу. Дык НЕТ!!! Завелся с пол-оборота!!! :)
Работал минут 10-15, температура поднялась больше половины, но не до красной зоны. Обороты держались ровно на 1000. Когда выключал, то мне показалось, что работал вентилятор принудительного охлаждения, и он через секунду тоже выключился.
Всё это Я делал, чтобы подзарядить аккумулятор :)
Выкладываю фотки :)
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 03.01.2010, 20:42:32
Всё это Я делал, чтобы подзарядить аккумулятор :)
Выкладываю фотки :)


Ха-ха-ха Зачёт Kash86 ))))))))) ;D Даже позавидовал тебе)))) давно не слышал своего монстра))) и ещё столько же не услышу( Я свой акб снял и лежит он у меня на шкафу, а мот под чехлом скучает. Но будь у меня этот вентиляционный рукав думаю я бы баловался чаще))) Так что хорошо то, как есть)))
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.01.2010, 00:01:32
Спасибо, Юр.
Жаль, придется потратиться :(, 
скажи какие характеристики должны быть в идеале у зарядки?

Я свои идеи по поводу силы тока высказывать не в праве, так-как есть вполне определенные заводские параметры, а точнее официальные устройства которые этим параметрам отвечают. В User Manual все написано, а я лишь повторю, что оптимальный ток заряда 800 mA и соответственно заряжаться он должен 10 часов.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.01.2010, 00:10:34
Работал минут 10-15, температура поднялась больше половины, но не до красной зоны.
Всё это Я делал, чтобы подзарядить аккумулятор :)
Выкладываю фотки :)

10-15 минут. Этого времени не достаточно для восстановления пластин. ИМХО - это абсолютно бесполезная затея. Процесс разрядки аккумулторной батареи, представляет собой химическую реакцию, когда серная кислота из электролита вступает в реакцию со свинцовыми пластинами, превращая их в сульфат свинца. При заряде этот процесс идет в обратном напралении. Когда электролит насыщяется электронами, процесс зарядки заканчивается.
: Re: Аккумулятор.
: LAW 04.01.2010, 00:14:19
Я 24 декабря, морозы спали до -3, пошёл в гараж с целью подзарядки аккумулятора.
На градуснике в гараже было -5. Всё таки морозы под 30 не прошли бесследно.
Ставил мот 26 октября. Единственное, что сделал сбросил клемму питания сигнализации StarLine V7.
Завёлся с пол оборота, никаких отличий в звуке работы замечено не было. Проработал движок 25 мин. 10 минут грелся и 15 мин протарахтел уже прогретым. Обороты держал 2.5-3 т.
Для полной зарядки на моте необходимо 30 мин "Quick Charge".
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.01.2010, 00:25:38
Электрическая схема мотоцикла устроена таким образом, что утечки тока быть не может! Батарею снимают потому, что во время простоя,  цикл заряд-рязряд, необходимый для долговечной работы, более не осуществляется, плюс пагубное влияние холода. При минусе емкость батареи падает.
: Re: Аккумулятор.
: хим 04.01.2010, 07:02:11
супруг зарядил аккамулятор обычным пускозарядным устройством для автомобилей, не будучи спецом, если интересует, могу узнать
каким, сколько часов (довольно долго).
: Re: Аккумулятор.
: loo 04.01.2010, 10:40:23
Я 24 декабря, морозы спали до -3, пошёл в гараж с целью подзарядки аккумулятора.
На градуснике в гараже было -5. Всё таки морозы под 30 не прошли бесследно.
Ставил мот 26 октября. Единственное, что сделал сбросил клемму питания сигнализации StarLine V7.
Завёлся с пол оборота, никаких отличий в звуке работы замечено не было.
А я, парни, к своему великому стыду, завести моц так и не смог  :'(
По порядку: в начале ноября поставил, бензину залил под горло.
В конце ноября завел, прогрел, заглушил.
В конце декабря думаю надо завести-прогреть.
Сам дурак теперь думаю, на улице под -30, в гараже ~-15.
Зажигание-стартер - завелся ровненько заработал, и через 3 секунды заглох. После этого завести не удалось - посадил аккум и свечи думаю залил.
Ладно, аккум на зарядку, через сутки попытка №2. Картина повторилась с точностью.
Еще через сутки опять тоже самое.
Решил дальше не мучать.
Думал-думал... Грешу вот теперь на бензин.
Нечему вроде больше быть...
: Re: Аккумулятор.
: Tim 04.01.2010, 12:18:39
супруг зарядил аккамулятор обычным пускозарядным устройством для автомобилей, не будучи спецом, если интересует, могу узнать
каким, сколько часов (довольно долго).
все таки думаю - это не есть хорошо для аккума, сразу может и не проявится ничего, но на сроке эксплуатации скажется. Поищу зарядку с нужными характеристиками. ;)
Я 24 декабря, морозы спали до -3, пошёл в гараж с целью подзарядки аккумулятора.
На градуснике в гараже было -5. Всё таки морозы под 30 не прошли бесследно.
Ставил мот 26 октября. Единственное, что сделал сбросил клемму питания сигнализации StarLine V7.
Завёлся с пол оборота, никаких отличий в звуке работы замечено не было. Проработал движок 25 мин. 10 минут грелся и 15 мин протарахтел уже прогретым. Обороты держал 2.5-3 т.
Для полной зарядки на моте необходимо 30 мин "Quick Charge".
А я, парни, к своему великому стыду, завести моц так и не смог  :'(
По порядку: в начале ноября поставил, бензину залил под горло.
В конце ноября завел, прогрел, заглушил.
В конце декабря думаю надо завести-прогреть.
Сам дурак теперь думаю, на улице под -30, в гараже ~-15.
Зажигание-стартер - завелся ровненько заработал, и через 3 секунды заглох. После этого завести не удалось - посадил аккум и свечи думаю залил.
Ладно, аккум на зарядку, через сутки попытка №2. Картина повторилась с точностью.
Еще через сутки опять тоже самое.
Решил дальше не мучать.
Думал-думал... Грешу вот теперь на бензин.
Нечему вроде больше быть...
Любите вы ребята помучить технику в минусовые температуры. Заводить мот на 25 -30 минут пустая трата времени и лишний геммор, за 30 мин аккум не зарядится, а вот проблемы и лишние переживания с легкостью могут обрушиться на ваши головы.
Юр, спасибо еще раз. ;)
Loo, надеюсь твоя беда решится просто и без лишних переживаний. ;)
: Re: Аккумулятор.
: KIR 04.01.2010, 15:34:18
Зажигание-стартер - завелся ровненько заработал, и через 3 секунды заглох. После этого завести не удалось - посадил аккум и свечи думаю залил.
Свечи то выкрутил, проверил, прочистил? Если на самом деле залил то просто так не заведешь.
ЗЫ. Мое мнение чем больше дергаешься зимой и тревожишь свою технику, тем больше проблем ей доставляешь. Я в гараж мот поставил, трубу заткнул и аккумулятор снял, зарядил, дома лежит ждет весны. Все, к мотоциклу не подхожу.
: Re: Аккумулятор.
: хим 04.01.2010, 18:37:11
Пускозарядный диагностический прибор Т-1013 Р от фирмы автоэлектрика, можно много чего им проверять и тестировать, а равно заряжать всё что хочешь. А, вкралась ошибочка, аккамулятор не пришлось заряжать, 12.9 вольт,
согласно инструкции - для него нормуль.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 04.01.2010, 20:13:57
понятненько, я тоже хочу такую штуку. :D
: Re: Аккумулятор.
: Yury 05.01.2010, 00:35:01
А я, парни, к своему великому стыду, завести моц так и не смог  :'(

Похожая история случилась с моим YBR125. Удивляться тут не чему. Subaru, конкретно Imprez-ы 2008, не заводяться при минус 30 без апгрейта прошивки. Рассказывали знакомые, работают  в авто салоне. Так что ничего особенного loo, не переживай!  ;)
: Re: Аккумулятор.
: LAW 05.01.2010, 02:41:34
Похожая история случилась с моим YBR125. Удивляться тут не чему. Subaru, конкретно Imprez-ы 2008, не заводяться при минус 30 без апгрейта прошивки. Рассказывали знакомые, работают  в авто салоне. Так что ничего особенного loo, не переживай!  ;)

Скорее всего у инжектора нет данных в программе о работе при низких температурах. И он переливает или недоливает бензин. Хорошо,что ещё "Check Engine" не зажигает.

А насчёт помучить технику...
Техника она на то и сделана, что бы её мучить в разумных пределах. Авто вообще всюзиму каждый день завожу и ничего.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 05.01.2010, 03:17:28
Скорее всего у инжектора нет данных в программе о работе при низких температурах. И он переливает или недоливает бензин. Хорошо,что ещё "Check Engine" не зажигает.

А насчёт помучить технику...
Техника она на то и сделана, что бы её мучить в разумных пределах. Авто вообще всюзиму каждый день завожу и ничего.
Заводя каждый день машину, используя её, ты тем самым поддерживаешь определенный уровень масла на стенках цилиндров, и в других "сухих" местах. За ночь масла остаеться намного больше, чем за месяц или пол-года простоя. По-этому редкие 15-минутные пуски, ИМХО, пользы не приносят. За это время полноценного прогеравния всего двигателя, включая звездочки КПП, сальники и т.д. достичь при -15 трудновато. Сам грел недавно, для замены масла, в гараже около -5, 10 минут работы - двигатель теплый. Любой механизм живет дольше когда в меру работает, а не простаивает: "Машина должна ездить!" А если уж стоит, то тревожить его не стоит, хотя кому я это говорю...  ;) грешен друзья, грешен... сам люблю движок послушать  ;D
: Re: Аккумулятор.
: loo 05.01.2010, 11:05:37
Свечи то выкрутил, проверил, прочистил? Если на самом деле залил то просто так не заведешь.
Неа, не выкручивал. Он у меня в пластике. Снимать при минусовой температуре очкУю. Хай стоит уже до плюса. Там будем посмотреть.
Слил, кста, баклашку бензина. Дал остояться - на глаз ничего не видно...
По поводу заводки после заливки свечей - есть такие моменты:
1. Если долго крутил - свечи залиты.
2. Если очень долго крутил, т непросто свечи залиты, так еще и в цилиндрах есть некоторое количество бензина, и прочистка/просушка свечей толку не даст, надо выгонять бенз из цилиндров.
3. Выгоняем так:
выкручиваем свечи, ищем предохранитель впрыска - обычно маркируется ECU. Удаляем его. Смысл в том, чтобы при прокрутке стартером новые порции бензина не подавались в цилиндры.
Собственно процедура следующая:
зажигание - газ выкручиваем полностью - стартер - крутим 40 сек - стоп - ждем минуты три-пять, чтобы стартер остыл. Повторяем процедуру раза 3-4. Чистоту цилиндров проверяем так:
кладем сухую газету на цилиндр, если в процессе прокрутки на газете нет ни малейших капель бензина - операцию завершаем.
По окончании не забыть вернуть предохранитель на место.

PS: Опыт получен из собственного опыта, правда на автомобиле :-)
: Re: Аккумулятор.
: Yury 05.01.2010, 14:44:29
Вот мороки то... жди до лета, все само заведеться и прогорит.  ;) Я вот подумал, если ты предохранитель удаляешь, можно и свечи не выкручивать, но тогда стартеру тяжелей крутить конечно.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 05.01.2010, 17:24:07
Купил сегодня зарядку, специальную для мото АКБ с регулятором силы тока от 0.3 до 1.8 А все удовольствие 710р. Уже стоит заряжается ;D

Loo, если в авто инжектор, то свечи и предохранитель выкручивать и вынимать не надо, при вращении стартером и полном нажатии педали газа включается режим продува цилиндров, секунд через 20 (или при признаках схватывания- что происходит очень редко) газ начинаешь приотпускать и мотор заводится. ;)

Источник: мануал к авто и личный опыт.

Мот по моему лучше до весны оставить в покое, сам заведется.
: Re: Аккумулятор.
: Барышня Бэтмен 05.01.2010, 17:27:50
to Kash86 - Жжошь  ;D ;D ;D
Осталось только по квартире наматывать круги для успокоения мототоксикоза зимой  :D
: Re: Аккумулятор.
: loo 06.01.2010, 09:40:05
Loo, если в авто инжектор, то свечи и предохранитель выкручивать и вынимать не надо, при вращении стартером и полном нажатии педали газа включается режим продува цилиндров, секунд через 20 (или при признаках схватывания- что происходит очень редко) газ начинаешь приотпускать и мотор заводится. ;)
Источник: мануал к авто и личный опыт.
Мот по моему лучше до весны оставить в покое, сам заведется.
Видимо инжектор инжектору все-таки рознь. Описанная тобой методика не сработала как минимум на двигателе Toyota 3S-FE...
Пришлось заводиться как я описал выше.
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 06.01.2010, 16:14:39
timoha прав. режим продувки предусмотрен на всех эбу.
а вот стартером крутить 40 сек я бы не стал.

история двухнедельной давности.
у нас тут -30..35 стукнуло. неделю так держалось.
у жены у моей пыж307. нежный французский аутомобильчик. с пластьмассовым редуктором стартера, который раскрошился после 10-15 секунд кручения... ладно, машину отбуксировали к официалам, сняли стратер. вскрыли. предложили купить у них новый за 10тр. решил сходу на провокацыю не поддаваться, поехал искать аналоги.
в городе нашел две конторы которые занимаются ремонтом стартеров. так вот. У НИХ БЫЛ АНШЛАГ. причина - почти у всех сгоревшие якоря и щеточные узлы. говорят секунд 20-30 хватает чтоб спалить... в итоге неделю очередь на ремонт стартера.
: Re: Аккумулятор.
: LAW 06.01.2010, 18:07:16
Ну если при -30 за 25 секунд якорь дымится, то в +40 он не должен и 5 секунд проработать.
Пластик, конечно, вещь хорошая, но если стартер из него сделан - это полный финиш.

Не совсем понятно, какие именно детали сделаны из пластика. У меня Peugeot 308. В жизни не пришло бы в голову назвать его "нежный французский аутомобильчик". 30к по всем ухабам, поездка на юга за 1.4к км. Температуры эксплуатации от +43, до -29 по датчику под бампером. Никаких проблем. Всё как часы. В любое время дня и ночи.
: Re: Аккумулятор.
: loo 06.01.2010, 19:00:48
а вот стартером крутить 40 сек я бы не стал.
Хорошо, скажи, сколько сек можно крутить на нашей каве?
: Re: Аккумулятор.
: хим 06.01.2010, 20:53:33
у жены у моей пыж307. нежный французский аутомобильчик. с пластьмассовым редуктором стартера, который раскрошился после 10-15 секунд кручения... ладно, машину отбуксировали к официалам, сняли стратер. вскрыли. предложили купить у них новый за 10тр. решил сходу на провокацыю не поддаваться, поехал искать аналоги.


глупый вопрос, а машина на гарантии?
почемуто мои официалы хондари, меняют всё, начиная от цоколей ламп, до хрипящих колонок, а также завывшей как циркулярная пила
моторчика печки. МЕНЯЮТ ПО ГАРАНТИИ. Это всётаки жирный плюс новой машины.
: Re: Аккумулятор.
: slonikus 06.01.2010, 20:56:11
Хорошо, скажи, сколько сек можно крутить на нашей каве?

"Kawasaki Дорожный мотоцикл - Общее руководство по эксплуатации" стр. 151 :) :

ВНИМАНИЕ

Не работайте стартером непрерывно дольше 5 секунд, иначе стартер перегреется, а мощность аккумуляторной батареи временно понизится. Ждите 15 секунд между каждым включением стартера, чтобы дать ему охладиться, а аккумуляторной батарее восстановить свою мощность.

: Re: Аккумулятор.
: loo 06.01.2010, 21:35:57
"Kawasaki Дорожный мотоцикл - Общее руководство по эксплуатации" стр. 151 :) :
ВНИМАНИЕ
Не работайте стартером непрерывно дольше 5 секунд...

Дружище, кратко и по делу. Респект!
: Re: Аккумулятор.
: Yury 06.01.2010, 22:02:28
Дружище, кратко и по делу. Респект!
Поддерживаю!  ;D
: Re: Аккумулятор.
: Yury 06.01.2010, 22:08:13
Ну если при -30 за 25 секунд якорь дымится, то в +40 он не должен и 5 секунд проработать.
Пластик, конечно, вещь хорошая, но если стартер из него сделан - это полный финиш.

В данном случае температура окружающей среды непосредственно на якорь не влияет или влияет не существенно! Все дело в огромных токах протекающих через обмотку, а сильный холод усложняет ситуацию тем, что увеличивает сопротивление кручению в виде замерзшего двигателя и немного упавшей емкости батареи. Так что в +40 ему будет только легче!
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 07.01.2010, 08:20:13
: slonikus
Общее руководство по эксплуатации" стр. 151 :) :
+1
пс.
Машина 2003г, соответственно не на гарантии.
2Хим.
Сильно сомневаюсь что по гарантии поменяют стартер.
: Re: Аккумулятор.
: LAW 07.01.2010, 10:59:20
По гарантии обязательно поменяют стартер.
Ведь это внутренняя деталь. И не ведётся никакого журнала сколько ты его крутил 5 или 30 секунд. Он мог и сам развалиться.

На ТО мне по гарантии отказались сделать задний брызговик, который, с некоторых пор, держался на 1 шурупе. Сделали за 2.5к.  :o
Через пол года он снова отвалился. Безрукие чайники! Пришлось делать самому. Теперь на всю жизнь.  ;D

: Re: Аккумулятор.
: хим 07.01.2010, 11:08:07
кстати тогда по гарантии.
Ктонибудь чтонибудь менял на моте по гарантии?
: Re: Аккумулятор.
: Yury 07.01.2010, 11:13:30
кстати тогда по гарантии.
Ктонибудь чтонибудь менял на моте по гарантии?
Никогда! И слава богу!!!  ;D
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 07.01.2010, 14:40:18
По гарантии обязательно поменяют стартер.
Ведь это внутренняя деталь.

осмелюсь несогласиться.
тогда бы меняли сожженые сцепления, стартеры, лампы накаливания и тд.
нигде и никогда не слышал чтобы стартер меняли по гарантии. спросите у любого приемщика (инженера по гарантии).
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 07.01.2010, 14:58:22
осмелюсь несогласиться.
тогда бы меняли сожженые сцепления, стартеры, лампы накаливания и тд.
нигде и никогда не слышал чтобы стартер меняли по гарантии. спросите у любого приемщика (инженера по гарантии).
+1
Начать можно с того, что по гарантии вообще ничего делать и менять не любят)
Поэтому, будут разбираться в чём косяк, и если окажется что потребитель делал так, как делать нельзя (40 сек крутить стартёром), то ему скажут - не гарантийный случай! и это в лучшем случае) в худшем случае будут говорить, что не гарантийный случай даже в том случае когда он на самом-то деле гарантийный(((

Так что читаем мануалы, бережно пользуемся техникой и если она нас подводит, то доканываем дилеров) ;D
: Re: Аккумулятор.
: LAW 08.01.2010, 02:44:33
+1
Начать можно с того, что по гарантии вообще ничего делать и менять не любят)
Поэтому, будут разбираться в чём косяк, и если окажется что потребитель делал так, как делать нельзя (40 сек крутить стартёром), то ему скажут - не гарантийный случай! и это в лучшем случае) в худшем случае будут говорить, что не гарантийный случай даже в том случае когда он на самом-то деле гарантийный(((

Так что читаем мануалы, бережно пользуемся техникой и если она нас подводит, то доканываем дилеров) ;D

Да, чёт я ступил. Естестаенно, если пол якоря выгорело, ни о какой гарантии речи быть не может.

Честно говоря, сильно подозреваю, что выгорание стартера, всё таки, связано с неисправностью внутри стартера. Хоть это и не афишируется. Возможно заводской брак, меж-витковое замыкание, искрение в пятаках или проблемы в контактной группе, где щётки. Крутил я стартерами всегда не задумываясь. Бывало и по минуте на совковой технике. Не помню выгораний.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 08.01.2010, 19:19:15
мне на машине по гарантии поменяли сцепление, но скандалил я долго >:(, там вообще целая история была...
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 08.01.2010, 20:13:52
мне на машине по гарантии поменяли сцепление, но скандалил я долго >:(, там вообще целая история была...
очень интересно! ))
Чаще люди забивают и вместо разбирательств просто ремонтируют за свой счёт. Так что эта история будет очень поучительной)
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 09.01.2010, 10:41:06
Ну если при -30 за 25 секунд якорь дымится, то в +40 он не должен и 5 секунд проработать.
Пластик, конечно, вещь хорошая, но если стартер из него сделан - это полный финиш.

Не совсем понятно, какие именно детали сделаны из пластика. У меня Peugeot 308. В жизни не пришло бы в голову назвать его "нежный французский аутомобильчик". 30к по всем ухабам, поездка на юга за 1.4к км. Температуры эксплуатации от +43, до -29 по датчику под бампером. Никаких проблем. Всё как часы. В любое время дня и ночи.

сорри за офтоп и позднюю реакцию, но чо-то я пропустил это сообщение))
друг мой. 30к не показатель)) вот пробег 120к и до -40 по датчику, и возраст 6 лет - это показатель.
у меня было два 307. один мой, второй жены - тоже показатель.
и ИМХО 307 - нежный французский аутомобильчик. правда салон у него один из лучших в классе...
а из пластика в стартере 307 сделан ... редуктор мля...
: Re: Аккумулятор.
: LAW 09.01.2010, 16:12:49
Кто подскажет? Что такое редуктор в стартере?
Я знаю, что там есть якорь, втягивающее реле, на конце которого прямозубая  шестерня, которая сидит на шлицах на якоре и входит в зацепление с маховиком двигателя при втянутом реле. Где там редуктор?
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 09.01.2010, 17:28:43
Кто подскажет? Что такое редуктор в стартере?
Я знаю, что там есть якорь, втягивающее реле, на конце которого прямозубая  шестерня, которая сидит на шлицах на якоре и входит в зацепление с маховиком двигателя при втянутом реле. Где там редуктор?
Механический редуктор — механизм, преобразующий и передающий крутящий момент.
Исходя из определения редуктором могли обозвать то, что ты перечислил, а именно: якорь с бендиксом (прямозубая шестерня). Взаимодействие бендикса и маховика исключают собой применение дополнительного редуктора, если только стартёр не является ещё более оборотистым двигателем нежели привычные модели эл. моторов.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 09.01.2010, 18:27:44
очень интересно! ))
Чаще люди забивают и вместо разбирательств просто ремонтируют за свой счёт. Так что эта история будет очень поучительной)
рено меган, пробег 20000, сгорает сцепление, в инете нахожу инфу о том, что это болезнь у всех меганов выпущенных с 2006г. Объезжаю дилеров, везде сходу посылают с гарантией, у четвертого дилера инженер более разговорчив и вменяем. Скидываем коробку: диск нормальный, а корзина паленая, начинается промывка мозгов по поводу: "Сам дурак". А я уже в курсе был в чем там дело (инет сила) давай корзину крутить и так и эдак, короче рабочая поверхность корзины имеет конусную поверхность, а следствие - диск прижимается только по внешнему краю, отсюда перегрев. Бодались мы с ними долго, были многочисленные созвоны и переписки по инету с Автофрамосом, но в итоге поменяли. Но если вы считаете что это все, то вы ошибаетесь т.к. ставят они мне такое же сцепление - других -то нет в принципе (неоригинала нет, вернее есть, но в коробке от стороннего производителя лежит оригинал - Валео, который конусный) в итоге второй комплект как я его не берег прошел опять 23000 км и сгорел, но тут продолжения истории нет т.к. тачку мне разбили под списание.
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 09.01.2010, 18:37:11
рено меган, пробег 20000, сгорает сцепление, в инете нахожу инфу о том, что это болезнь у всех меганов выпущенных с 2006г. Объезжаю дилеров, везде сходу посылают с гарантией, у четвертого дилера инженер более разговорчив и вменяем. Скидываем коробку: диск нормальный, а корзина паленая, начинается промывка мозгов по поводу: "Сам дурак". А я уже в курсе был в чем там дело (инет сила) давай корзину крутить и так и эдак, короче рабочая поверхность корзины имеет конусную поверхность, а следствие - диск прижимается только по внешнему краю, отсюда перегрев. Бодались мы с ними долго, были многочисленные созвоны и переписки по инету с Автофрамосом, но в итоге поменяли. Но если вы считаете что это все, то вы ошибаетесь т.к. ставят они мне такое же сцепление - других -то нет в принципе (неоригинала нет, вернее есть, но в коробке от стороннего производителя лежит оригинал - Валео, который конусный) в итоге второй комплект как я его не берег прошел опять 23000 км и сгорел, но тут продолжения истории нет т.к. тачку мне разбили под списание.
Итог: выходит каждая машина рено меган это изначально брак в корзине сцепления в виду ошибки при конструировании? Если так.. то надо хотя бы теперь везде трубить - Внимание! и далее по тексту...
: Re: Аккумулятор.
: Tim 09.01.2010, 18:47:31
Итог: выходит каждая машина рено меган это изначально брак в корзине сцепления в виду ошибки при конструировании? Если так.. то надо хотя бы теперь везде трубить - Внимание! и далее по тексту...
кто-то даже сайт сделал  с такой фигней (www.megane3.ru), но что-то не заладилось у них. Я лично знаю о двух таких случаях первый свой, второй у друга моего друга (машины одного года и одной комплектации) такая же фигня была, но его послали конкретно и он не стал заморачиваться, а поменял за свой счет, насколько знаю потом вскоре продал машину.
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 09.01.2010, 18:53:33
кто-то даже сайт сделал  с такой фигней (www.megane3.ru), но что-то не заладилось у них. Я лично знаю о двух таких случаях первый свой, второй у друга моего друга (машины одного года и одной комплектации) такая же фигня была, но его послали конкретно и он не стал заморачиваться, а поменял за свой счет, насколько знаю потом вскоре продал машину.
Главное чтоб просто люди знали)) Спасибо за то, что просветил)
: Re: Аккумулятор.
: Wizard-757 09.01.2010, 19:38:20
Да есть такая фигня могу подтвердить. 2 раза знакомый менял. Период именно где то 20-25 тыс.км. 1-ый раз выбил по гарантии, потом за свои. Год 2007-ой. На сервисе так же подтвердили что болячка есть, но не лечится а только залечивается новым сцеплением.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 09.01.2010, 21:29:42
Да есть такая фигня могу подтвердить. 2 раза знакомый менял. Период именно где то 20-25 тыс.км. 1-ый раз выбил по гарантии, потом за свои. Год 2007-ой. На сервисе так же подтвердили что болячка есть, но не лечится а только залечивается новым сцеплением.
у меня тоже 2007 года был, лечить невозможно т.к. -это "конструктивная особенность" -цитата инженера по гарантии, вот хоть убейте не понимаю таких особенностей, по моему это дополнительный повод заработать на несчастных владельцах этих автомобилей.
: Re: Аккумулятор.
: Wizard-757 09.01.2010, 22:27:54
В каждой машине есть "таракан". У меня С-МАХ. Опорники в России долго не ходят. Пыли много, попадает внутрь, не герметичная конструкция.
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 10.01.2010, 08:37:14
Кто подскажет? Что такое редуктор в стартере?
Я знаю, что там есть якорь, втягивающее реле, на конце которого прямозубая  шестерня, которая сидит на шлицах на якоре и входит в зацепление с маховиком двигателя при втянутом реле. Где там редуктор?
вообще под редуктором много чо можно понимать. но относительно стартера 307
есть там одна планетарная шестерня... от якоря на муфту обгона (прямозубая шестерня, бендикс) момент передает.
а вообще бендикс - это инженер.
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 10.01.2010, 09:10:43
вообще под редуктором много чо можно понимать. но относительно стартера 307
есть там одна планетарная шестерня... от якоря на муфту обгона (прямозубая шестерня, бендикс) момент передает.
а вообще бендикс - это инженер.
есть планетарная передача, в которой от 4х зубчатых колёс и более, зависит от кол-ва сателитов. А что из себя представляет планетарная шестерня? Интересно что явилось причиной, по которой конструктора прибегнули к такой передаче крутящего момента... неужели просто из-за более оборотистого мотора и для повышения самого момента?
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 10.01.2010, 09:20:00
эх. надо было сфоткать. язык не поворачивается это правильно объяснить))) а вот почему он пластиковый - это к французам...
зато теперь я знаю точно - низя на 307 крутить стартером когда появляются вспышки в цилиндрах. походу движок его перекручивает при этом...
: Re: Аккумулятор.
: LAW 10.01.2010, 11:50:33
Под редуктором, конечно можно много чего понимать, но редуктором. касательно стартера, можно назвать только прямозубую шестерню бендикса введённую в зацепление с венцом маховика.
Вывод: пластивовая в Пежо 307 сама шестерня бендикса.
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 10.01.2010, 12:09:25
Под редуктором, конечно можно много чего понимать, но редуктором. касательно стартера, можно назвать только прямозубую шестерню бендикса введённую в зацепление с венцом маховика.
Вывод: пластивовая в Пежо 307 сама шестерня бендикса.

Если в этом стартере присутсвует планетарная передача, то она является редуктором, так как передаёт крутящий момент причём понижая обороты и повышая величину момента, что как раз характерно именно для РЕДУКТОРА. А Маховик не является частью стартера, поэтому не может быть назван "редуктором в стартере".
: Re: Аккумулятор.
: LAW 10.01.2010, 14:51:08
Если в этом стартере присутсвует планетарная передача, то она является редуктором, так как передаёт крутящий момент причём понижая обороты и повышая величину момента, что как раз характерно именно для РЕДУКТОРА. А Маховик не является частью стартера, поэтому не может быть назван "редуктором в стартере".

Поинтересуюсь.
Скорее всего это аналог механизма, что ставится в аккумуляторный шуруповёрт.
Ни разу не слышал о таком устройстве в стартере. 
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 10.01.2010, 17:05:46
Поинтересуюсь.
Скорее всего это аналог механизма, что ставится в аккумуляторный шуруповёрт.
Ни разу не слышал о таком устройстве в стартере. 

да. принцип такой же как у шуруповерта хорошего. только по-моему такая схема используется во всех стартерах. я конечнонемного их видел, всего щтуки три в разобранном виде, но даже на ваз 2112 такая же компоновка.
вот http://www.opex.ru/know_3.htm. рисунок 13.
там эта деталь названа ВЕНЕЦ. вот он и пластьмассовый.
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 10.01.2010, 17:56:55
да. принцип такой же как у шуруповерта хорошего. только по-моему такая схема используется во всех стартерах. я конечно немного их видел, всего щтуки три в разобранном виде, но даже на ваз 2112 такая же компоновка.
вот http://www.opex.ru/know_3.htm. рисунок 13.
там эта деталь названа ВЕНЕЦ. вот он и пластмассовый.
Спасибо за статейку Джидай) первый раз вижу такой стартёр, а шуруповёрты не довелось разбирать.
Хм а чегой-то французы сделали венец из пластика..? не уж то решили на весе с экономить или может, чтобы узел был менее шумный...да наверно всё таки второе)))
: Re: Аккумулятор.
: Tim 10.01.2010, 18:04:32
Хм а чегой-то французы сделали..?
у меня во французов веры больше нет.  В сад их хваленый инжениринг ;D ;D ;D
: Re: Аккумулятор.
: LAW 11.01.2010, 04:18:01
Ну вот, для меня, всё стало на свои места.
Теперь понятно почему у современных стартеров выгорает якорь после 30 секунд работы. Движочек у таких стартеров дохленький, но высокооборотистый, а отвод тепла и вовсе отсутствует.

По поводу пластикового планетарного редуктора могу сказать, что в шуруповёрте "BOSH Professional" он то же пластиковый. Никаких проблем с ним замечено не было. Следовательно либо конкретный экземпляр с дефектом, либо инженеры действительно начудили и не коректно рассчитали нагрузки. Возможно стоило установить более дорогой и более мощьный стартер.
: Re: Аккумулятор.
: dzhiday 11.01.2010, 09:03:19
Следовательно либо конкретный экземпляр с дефектом, либо инженеры действительно начудили и не коректно рассчитали нагрузки. Возможно стоило установить более дорогой и более мощьный стартер.
скорее всего здесь сыграла два фактора:
1. морозы до -40. при  таких температурах пластик становится очень хрупким.
2. двигатель почти заводился (примерно на двух горшках), секунды две троил и все.  а стартер при этом крутился. и возможно при этом маховик перекручивал "бендикс". 
: Re: Аккумулятор.
: LAW 11.01.2010, 19:24:31
Чего-то я, невзначай, вспомнил, что на савковых бендиксах была такая хрень завальцованная с грузами, которая предотвращала передачу крутящего момента от уже заводящегося двигателя назад к якорю стартера. Интересно, таковая, сейчас, имеется на современных стартерах?
: Re: Аккумулятор.
: ~~~TELEC~~~ 11.01.2010, 23:52:36
Чего-то я, невзначай, вспомнил, что на савковых бендиксах была такая хрень завальцованная с грузами, которая предотвращала передачу крутящего момента от уже заводящегося двигателя назад к якорю стартера. Интересно, таковая, сейчас, имеется на современных стартерах?
Бендикс принципиально сделан так, чтобы передавать крутящий момент только от якоря на маховик, обратная же передача момента предотвращается, это сделано для того, чтобы исключить вращение якоря от маховика после пуска ДВС. Бендикс использовался и будет использоваться)) Другое дело что в виду жёстких условий окружающей среды либо в виду дефекта эта цель порой не достигается.
: Re: Аккумулятор.
: натаR 26.01.2010, 10:20:06
Как подобраться и зарядить аккумулятор, нет паспорта. помогите пож-та!!!
: Re: Аккумулятор.
: Tim 26.01.2010, 10:56:34
1 снимаешь черный пластик по бокам сидушки, для этого нужно отвернуть два болта (потребуется крестовая отвертка)
2 снимаешь сидушку отвернув два болта (нужен шестигранник)
3 вуаля - вот и аккумулятор, заряжаешь зарядкой и собираешь в обратной последовательности. ;)
: Re: Аккумулятор.
: amxxx 26.01.2010, 12:14:31
там еще этот черный боковой пластик держится кроме винтов на таких защелках, отрывать аккуратно надо, чтоб не сломать. просто выдергивать нужно.
: Re: Аккумулятор.
: натаR 27.01.2010, 07:41:55
спасибо парни!!! ;D
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 03.07.2010, 15:41:16
Первые звоночки начались после зимы - сдуру оставил на сигнализации, хотя и в теплом гараже. При попытке завестись - даже лампочки не откликнулись. Как положено - снял, поставил на зарядку малым током. Вроде все было ОК. Вдруг, собравшись с Циркулем на покатушки (времени в обрез) в очередной раз поварачиваю ключ - и тишина. Быстренько прикурил от авто зарядил минут 10. Покатались - вопросов небыло. (Правда - пришлось подождать ему меня минут 49). После двухнедельного отсутствия на Родине приехал с мощным мототоксикозом и дрожащими руками выкатил мот из гаража. ЛАМПЫ НЕ ГОРЯТ! Завел с толкача - пару раз заглох - после этого не ЗАВОДИТСЯ ВООБЩЕ! Прикуриваю от машины - работает, стоит снять клемму  - глохнет. Напряжение на клеммах 5,6 В. При работающем генераторе - 13.8 В. Как я понимаю - пи...дец китайскому источнику. Завтра с  утра мой путь лежит в Экстрим или (может кто что подскажет) в более достойное место за новой АКБ - DELTA CT 1209  - самое удачное, что удалось найти по цене до 1800 руб. АКБ ДЕЛЬТА испытал на собственном опыте - эксплуатирую в ИБП для питания газового котла вот уже 4 года. Вопросов нет!
: Re: Аккумулятор.
: cirkul 03.07.2010, 16:00:10
Собственно - всему приходит свой черед. Плавная разрядка батареи зимой убила аккумулятор. Ничего страшного - приобрети новый и поехали завтра покатаемся.
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 03.07.2010, 16:30:16
Так и сделаем. ;D
Завтра наберу по обстановке  ;)
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.07.2010, 00:29:49
Что то мне подсказывает, что у тебя убит не аккум а генератор или регулятор. По крайней мере симптомы на лицо. Двигатель при исправном генераторе и отсоединенной батарее должен работать. Как правило так резко кислотный источник питания емкость не теряет. Вообщем не убей еще одну батарею! Как заведешь померяй напругу и до этого, сравни. Если она упала до 12 или ниже, то это пизец!
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 04.07.2010, 01:20:50
Напруга при работающем двигателе 13,8 В. Он просто разряжен наглухо.
На клеммах  - 5В, при включении зажигания - 3,3В.
Поставил заряжаться малым током. Через 6 часов ток вырос до 2А. Напряжение зарядки около 14 В. Попробую еще завтра утром, судя по бурлению электролита внутри - процесс идет активно. До этого, когда заряжал - была тишина. Все же склонен грешить на аккум, а не на реле зарядки.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.07.2010, 01:29:41
Да, напруга правильная. Но лучше с таким зарядом в 5 вольт в мот его не суй. Бурление - это уже признак того, что он зараяжен полностью. Если после этого он не держит, то незадумываясь его в утиль конечно!
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 04.07.2010, 12:49:18
Вроди за сутки на зарядке - зарядился. Напряжение 12,6 В. На работающем двигателе 14-14.2 В. Наблюдаю неделю (простой). Если в следующий раз 0 - покупаю новый.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.07.2010, 12:54:11
Вроди за сутки на зарядке - зарядился. Напряжение 12,6 В. На работающем двигателе 14-14.2 В. Наблюдаю неделю (простой). Если в следующий раз 0 - покупаю новый.
Ой меняй! Однажды разряженый в ноль кислотный источник питания, теряет около половины своей жизни! Свинцовые пластины могут так и не восстановиться. А 12,6 для только что заряженой батареи МАЛОВАТО! С таким аккумом в итоге поменяешь и регулятор тоже...
: Re: Аккумулятор.
: Yury 04.07.2010, 12:57:09
Только чет я не пойму, как он у тебя кипит то? Если у нас модель необслуживаемая! Она не может кипеть. Ее даже открывать нельзя ни в коем случае!  ???
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 04.07.2010, 15:57:11
А я и не открывал: слышно просто как внутри бурлит электролит.
Вобщем, как сказал - неделю жду, мерию напругу - если потеряет - замена.
Возможно, я не зарядил его нормально после зимней спячки - вот сейчас и проверим.
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 07.04.2011, 19:11:20
Доброго времени суток коллеги!

Я думаю как и многие, после долгой зимы, столкнулся с проблемой связанной с аккумулятором. Само собой он сел!
Разобрался как его снять... поставил на зарядку... и ни хрена!
В общем он у меня тупо здох!

В этой связи возникают резонные вопросы:
1 - Какой у 250R аккумулятор, в смысле типаразмера и т.д.? Попытки обзвонить несколько магазинов торгующих аккумуляторами успехом не увенчались, по модели мотоцикла ни кто сказать не может какой аккум нужен. В салонах Кавасаки цены бешеные, просят пять с половыной кусков  :o :o :o
2 - Может кто то знает где конкретно можно купить аккум по вменяемой цене?
: Re: Аккумулятор.
: CraftMan 07.04.2011, 19:20:19
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B&lr=213
Первые же ссылки:

http://www.avtovelomoto.ru/shop/batteries/?property_id_157=BOSCH%20%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%20Standard
http://www.pusk12.ru/p0_k.htm#

Дают представление по порядке цены.
А вот какой именно нужен я не знаю. Проще им позвонить и уточнить модель. Если есть в наличии тут же сделать заказ с доставкой.
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 07.04.2011, 19:33:38
Уважаемый Vitechka22, по моему я вполне по русски написал:
...Попытки обзвонить несколько магазинов торгующих аккумуляторами успехом не увенчались, по модели мотоцикла ни кто сказать не может какой аккум нужен. В салонах Кавасаки цены бешеные, просят пять с половыной кусков  :o :o :o ...
соответственно яндекс я уже осилил и даже научился переходить по ссылкам!
: Re: Аккумулятор.
: valet 07.04.2011, 20:00:36

1 - Какой у 250R аккумулятор, в смысле типаразмера и т.д.? Попытки обзвонить несколько магазинов торгующих аккумуляторами успехом не увенчались, по модели мотоцикла ни кто сказать не может какой аккум нужен. В салонах Кавасаки цены бешеные, просят пять с половыной кусков  :o :o :o

Определить тип подходящего аккумулятора не сложно. Заходишь на http://www.louis.de Далее выбираешь справа категорию товара:
Service Parts ---->Batteries. Затем в поле Motorcycle brand выбираешь KAWASAKI. А далее последовательно просматриваешь для всех найденных батарей таблицу совместимости (к каким моделям подходит). Вот эта http://www.louis.de/_2033aaccc850386535beae465419501290/index.php?topic=search&searchterm=10036765&cmd.x=12&cmd.y=9 похоже, подойдет (код 10036765). А потом ищешь такую у нас в салонах.

: Re: Аккумулятор.
: Tim 07.04.2011, 20:02:32
на родном аккуме все написано ;)
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 07.04.2011, 20:07:06
...Какой у 250R аккумулятор, в смысле типаразмера и т.д.?...

Смотри тут:
http://www.250r.ru/index.php?topic=983.0

В сокольниках в подвале хороший выбор.
: Re: Аккумулятор.
: valet 07.04.2011, 20:08:30
на родном аккуме все написано ;)

Кстати да, если аккумулятор уже вынут, что мешает искать такой же ???
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 07.04.2011, 20:22:36
По размерам зайди:

http://auto.bosch.ru/language1/production/accumulator/motorcycles/index.html

Там с права кликни «Скачать ассортимент «Мотоциклетные АКБ»
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 07.04.2011, 21:01:56
на родном аккуме все написано ;)
На нем ни фига не написано ((( Точнее написано, но не то! Вольтаж, емкость, правила осторожности, название модели и прочая хрень.

Кстати да, если аккумулятор уже вынут, что мешает искать такой же ???

А то, что я уже пояснил, такой стоит 5,500 !!!
Нахер мне такой аккумулятор???

ИЩУ АНАЛОГ!!!

Гонять по магазам времени нет, работа!!!

ЗЫ Не считайте меня за идиота, все что мог, сделал и только после этого написал сюда.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 07.04.2011, 21:05:23
На нем ни фига не написано ((( Точнее написано, но не то! Вольтаж, емкость, правила осторожности, название модели и прочая хрень.
Для поиска аналога тебе и нужно: Вольтаж, емкость, название модели. Я именно так и покупал правда на другой мот, но сути это не меняет.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 07.04.2011, 21:07:10
Аккумов полно в Гранде на Новорязанке...
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 07.04.2011, 21:08:53
Абсолютно точно подметил Тим.
Большой выбор разных типов , марок и размеров также есть (был) в Экстриме на Речном.
первый этаж. Палатка торгует маслами, фильтрами, аккумуляторами.
Покупал в прошлом годе на Нинзю за 1800, если не ошибаюсь Yuasa
Стоял китайский нонейм. Сдох на вторую зиму в теплом гараже.
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 07.04.2011, 21:14:53
valet, спасибо, ссылка полезная, но к сожалению разиеров там нет и сложно подобрать аналог тут.

vavdog, полезная очень ссылочка, спасибо!
: Re: Аккумулятор.
: fablex 07.04.2011, 21:26:17
Delta 1209

наш акум
: Re: Аккумулятор.
: topaz9 07.04.2011, 22:30:57
Ничего сложного! Вот подбор по модели мота: http://www.yuasabatteries.com/motorcycle.php  Смотри модель, ищи в продаже, покупай! ;D
: Re: Аккумулятор.
: typhoon 07.04.2011, 22:44:34
Аккумулятор, который стоит на моём мотоцикле (стоковый)

YUASA

YTX9-BS

12V 8Ah
Made in China
: Re: Аккумулятор.
: Polyak 08.04.2011, 00:31:29
Delta CT1209 продается в экстриме на речном,стоит 1400,но фаблексу за 2100 хотели впарить..есть волшебный телефон директора.он спасает.
: Re: Аккумулятор.
: Polyak 08.04.2011, 00:42:00
павильон п-3 кстати.директор пашка 504-58-85
: Re: Аккумулятор.
: adreano 08.04.2011, 02:08:04
т е там продавцы продают чуть выше чем утвердил директор,а разницу берут себе(дополнительно) по мимо з/п.и только предупреждение ,что сейчас могут позвонить директору они сразу скидывают обратно?
: Re: Аккумулятор.
: Dogor 08.04.2011, 08:45:54
а в мотоциклетных аккумуляторах бывают с разной полярностью? как автомобильные?
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 08.04.2011, 08:47:29
а в мотоциклетных аккумуляторах бывают с разной полярностью? как автомобильные?

Да.
: Re: Аккумулятор.
: fablex 08.04.2011, 10:18:17
Delta CT1209 продается в экстриме на речном,стоит 1400,но фаблексу за 2100 хотели впарить..есть волшебный телефон директора.он спасает.

Только их в наличии уже нету =) Я последний забрал =)
: Re: Аккумулятор.
: CraftMan 08.04.2011, 11:51:32
Уважаемый Vitechka22, по моему я вполне по русски написал:соответственно яндекс я уже осилил и даже научился переходить по ссылкам!

Ну раз осилил, тыкай:
1. Подобрать аккум: http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=43&L=18
2. По размерам и полярности ищем здесь:

http://www.bigteh.ru/index.php?categoryID=107&search=1&search_price_from=&search_price_to=&param_8=0&param_38=0&param_39=112&param_41=332&search_in_subcategory=1&advanced_search_in_category=%CD%E0%E9%F2%E8%21

Делаем вывод что нужен аккум с кодом YTZ10S (на 8Ач) или YTX7A-BS на (6Ач)



http://www.yuasabatteries.com/vehicle_search.php?action=showListing
говорит, что нужен YTX7A-BS

Battery Family: Maintenance Free   
Battery Type: YTX7A-BS
   
Voltage: 12
Capacity: 6
Dimensions: 6" x 3.4375" x 3.75"
Weight: 5.3 lbs.
Metric Dimensions: 150mm x 87mm x 94mm
Metric Weight: 2.4 kg
Polarity:
Acid Volume: 0.33
Amps: 0.7
C.C.A.: 105


У продавцов на сайтах для YTX7A-BS везде написано, что для чекушки подходит.
: Re: Аккумулятор.
: Polyak 08.04.2011, 12:08:01
т е там продавцы продают чуть выше чем утвердил директор,а разницу берут себе(дополнительно) по мимо з/п.и только предупреждение ,что сейчас могут позвонить директору они сразу скидывают обратно?
Думаю да. Я долбил директора неделю, по телефону уточнил цену, приехал и взял. Посоветовал fablex, он поехал, а потом рассказал, что ему впаривали за 2100 и не угроза , а звонок директору помог вернуть цену.
: Re: Аккумулятор.
: Polyak 08.04.2011, 12:13:04
А что не так?Катался два дня, все норм.
: Re: Аккумулятор.
: Polyak 08.04.2011, 12:29:49
ты меня испугал словом "стартерный", я уж подумал, что не то взял и не то рекламирую)
Посмотрим, если сдохнет, напишу.
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2011, 15:14:58
Нашел где есть в наличии Дельта.
Вопрос к практикам и знатокам:
Цена в полтора-два раза меньше аналогов у Варты и Боша, а работать он нормально будет? Есть кто обкатывал и зиму хранил?
: Re: Аккумулятор.
: fablex 08.04.2011, 15:53:39
Могу продать за 1400 как и покупал...за не надобностью)
сейчас вон Паляк ездит на нем)
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2011, 15:59:39
Нашел нужные нам аккумы в продаже и хорошем ассортименте в двух магазинах, бюджетная Дельта и дорогая Варта есть тут:
http://www.moto-all.ru/
цены 1400 и 2 тысячи с чем то соответственно.

А Бош, Юнифорс и Моратти есть тут:
http://akbauto.ru/
цены от 1000 за сухозаряженный до 1450 за гелевый Моратти.

Сам сегодня видимо поеду в магазин akbauto.ru, расположенный на Дмитровке, так как более удобно для меня расположение.
Покупать наверно буду гелевый Моратти
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 11.04.2011, 15:35:33
Ура, товарищи, я снова на коне!
Купил в итоге я в тот день аккум Bosch, за 1450 вот такой:
http://akbauto.ru/index.php?productID=17439
несколько дней не ставил, так как хотел сразу поехать помыть мот, но погода была не подходящая. А вот вчера поставил аккумулятор, завел мотоцикл (завелся мой красавчик в пол оборота) прокатился до мойки... Радости полные штаны, как будто повторил момент, когда в первый раз на него сел )))  ;D ;D ;D
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 11.04.2011, 15:43:36
Хороший аккум за нормальные деньги.
Мне нравится Bosch, но автомобильные сейчас дюже много подделывают.
Надеюсь до мото не доберутся...
: Re: Аккумулятор.
: Solo 07.06.2011, 18:39:30
Подскажите, где купить зарядники(и какой лучше) для акума на ниньзю? =)

Рекомендованных по мануалу в продаже нигде не нашел. Можно конечно их заказать из-за бугра, но мб все проще? ::)
: Re: Аккумулятор.
: Imaginary 07.06.2011, 18:48:30
Подскажите, где купить зарядники(и какой лучше) для акума на ниньзю? =)

Рекомендованных по мануалу в продаже нигде не нашел. Можно конечно их заказать из-за бугра, но мб все проще? ::)
У меня очень старый 7 - ми летней давности немецкий зарядник,название не помню,знаю,что написано для аккумуляторов 12 вольт любых типов с автоматической регулировкой подачи напряжения(по мере заряда уменьшается ток).До сих пор заряжает прекрасно,зайди в магазин автозапчастей и выбери по душе(деньгам,внешнему виду,как вариант обзоры почитай в инете).
: Re: Аккумулятор.
: МЕГАПИХАРЬ 07.06.2011, 18:51:50
Я чёйто не пойму? Зачем вам заряжать аккумулятор? Я второй сезон с одним аккумом катаю и всё норм.
: Re: Аккумулятор.
: Imaginary 07.06.2011, 19:07:34
Я чёйто не пойму? Зачем вам заряжать аккумулятор? Я второй сезон с одним аккумом катаю и всё норм.
Зачем Solo заряжать я не знаю,но думаю ответит сам) Заряжал зимой стабильно раз в месяц,сейчас заряжаю периодически два акка от машин,поскольку никто не ездиет,на каве все ок,даже если стоит неделю,просто сказал чем пользуюсь.
: Re: Аккумулятор.
: Solo 07.06.2011, 22:04:58
Я чёйто не пойму? Зачем вам заряжать аккумулятор? Я второй сезон с одним аккумом катаю и всё норм.
:o

Не знаю, начитался мануала :) Там написано, проверять напряжение каждую неделю и если мот не юзался больше 2 недель, то заряжать акум(грубая интерпретация, лень сейчас в него лезть.)

+ в зависимости от акума от 100% зарядки до 0 там либо 200 либо 600 дней 8). В любом случае зимой понадобится.

Спасибо.
: Re: Аккумулятор.
: МЕГАПИХАРЬ 07.06.2011, 22:34:45
Ничего не понадобится. На зиму снял аккум и принёс в тёплое место.Весной поставил обратно. Не заморачивайся. А если летом долго не пользуешься мотом то просто отсоедени клеммы.
: Re: Аккумулятор.
: Miha 28.11.2011, 22:49:10
А как аккумулятор заряжать, если он дома зимует? Я так понимаю, что автомобильная зарядка не подходит. И как вообще узнать нужно ли его заряжать?
: Re: Аккумулятор.
: Tim 28.11.2011, 22:50:49
заряжается раз в месяц специальной зарядкой, померить напряжение можно тестером
: Re: Аккумулятор.
: Miha 29.11.2011, 16:42:29
заряжается раз в месяц специальной зарядкой, померить напряжение можно тестером
Можно подробнее об этом? Просто не хочется весной шариться в поисках новой батареи.
 1 Что за специальная зарядка?
 2 Сколько минимум вольт должно быть в заряженном аккумуляторе?
 3 Как долго заряжать?
: Re: Аккумулятор.
: waltari 29.11.2011, 17:13:25
Чуть-чуть поумничаю...   ::)
Специальная зарядка отличается от обычной, автомобильной - маленьким током заряда. В идеале ток зарядки должен быть равен 10% от ёмкости аккумулятора. На зарядке должен быть регулятор этого самого тока.
Если память не изменяет - аккумулятор на каве 250r - ёмкостью 7 а\ч    -> ток зарядки 0,7 а.
Напряжение на заряженой батарее - около 12.5 вольт...
: Re: Аккумулятор.
: Miha 29.11.2011, 18:42:56
Подсказка была под глазами.  :D
А что насчет пробок? Я имею ввиду длинную заглушку сверху с надписью не открывать...
: Re: Аккумулятор.
: valet 29.11.2011, 19:22:46
Можно подробнее об этом? Просто не хочется весной шариться в поисках новой батареи.
 1 Что за специальная зарядка?
 2 Сколько минимум вольт должно быть в заряженном аккумуляторе?
 3 Как долго заряжать?

Слышал что можно зарядить мото аккумулятор поставив его в обычный компьютерный UPS.
А что мешает использовать обычную автомобильную зарядку, если подобрать резистор нужного номинала и уменьшить ток заряда?
: Re: Аккумулятор.
: Tim 29.11.2011, 19:32:19
Пробку не трогать!!!
про токи все написали только  0.8 А

Валя, можно конечно и автомобильную, но этим смогут заморочиться разбирающиеся люди, я не стал и купил специальную.
: Re: Аккумулятор.
: valet 29.11.2011, 19:34:16
Пробку не трогать!!!
про токи все написали только  0.8 А

Валя, можно конечно и автомобильную, но этим смогут заморочиться разбирающиеся люди, я не стал и купил специальную.

А про UPS что скажешь? Там же точно такие аккумуляторы, сам разбирал как-то...
: Re: Аккумулятор.
: Tim 29.11.2011, 19:36:22
Честно - не знаю, надо посмотреть сколько А он выдает, если не более 0.8 то можно наверное
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 29.11.2011, 20:08:46
...можно конечно и автомобильную...

Можно. Но не все.
Я купил зарядное лет 20 назад: УЗ-С-6/12-6,3-УХЛ3,1
Нашёл в нэте:
http://www.laborant.ru/eltech/05/4/4/05-98.htm

Цена 25 руб. :D :D :D (на фото расплывается- а то бы выложил...)
Зарядка 6 и 12 вольтных аккумов.
Регулировка ручная, ступенчатая.
Лично заряжал 5 Ah аккум (про бОльшие и не говорю).
: Re: Аккумулятор.
: DenS60 30.11.2011, 15:22:13
честно. всю тему не прочел. Но хочу задать глупый вопрос. Сколько нужно времени работать двигателю чтоб подзарядить батарею? У меня мот стоит в теплом гараже и спец зарядок нет, но хочу чуть подзарядить акб за счет завода мото, реально ли это и сколько потребуется времени?
: Re: Аккумулятор.
: МЕГАПИХАРЬ 30.11.2011, 15:57:44
Все пишут что заводить зимой мотик противопоказанно. Если будешь заводить мот раз в неделю  то к весне свечи в мусорку. Не знаю правда это или нет но я свой не завожу)))Просто снял акум осенью а весной поставил.За всю зиму его не заряжал. Но вроде как надо заряжать несколько раз за зиму.
: Re: Аккумулятор.
: toha1981 02.12.2011, 14:50:57
Пробку не трогать!!!
про токи все написали только  0.8 А

Валя, можно конечно и автомобильную, но этим смогут заморочиться разбирающиеся люди, я не стал и купил специальную.
если перевести дословно этикетку на аккуме:
нормальная зарядка, ток - 0,9А, время зарядки 5-10 часов
Быстрая зарядка, ток- 4А, время зарядки 1 час

Я заряжаю специальной компьютерной зарядкой http://www.parkflyer.ru/product/7028/   , покупалась для радиомоделизма, помимо этого еще много чего можно заряжать, заряжает ЛиПо, металгидрид, металлкадмий и какой то Pb ,сейчас разбираюсь чем правильнее заряжать, выставил 12 вольт и она сама показала 6 банок, столько я в аккуме и насчитал их.
: Re: Аккумулятор.
: toha1981 02.12.2011, 15:01:33
Pb - это (Lead-acid) который наш и есть, на нем большими буквами это написано))))
: Re: Аккумулятор.
: FIL 04.12.2011, 20:04:14
Pb - это (Lead-acid) который наш и есть, на нем большими буквами это написано))))
Pb-это свинец(plumbum), 7-ой класс :P
: Re: Аккумулятор.
: toha1981 05.12.2011, 10:25:45
Pb-это свинец(plumbum), 7-ой класс :P
А еще Плюмбум фильм такой был))))
: Re: Аккумулятор.
: russia 07.12.2011, 16:36:21
парни такой вопрос! мотоцикл стоит в гараже , температура - 5 (-10) максимальная! надо снять аккумулятор и поставить в дом или что сделать подскажите пожалуйста?)
: Re: Аккумулятор.
: МЕГАПИХАРЬ 07.12.2011, 16:45:00
парни такой вопрос! мотоцикл стоит в гараже , температура - 5 (-10) максимальная! надо снять аккумулятор и поставить в дом или что сделать подскажите пожалуйста?)
Лучше снять и отнести в тепло.
: Re: Аккумулятор.
: russia 07.12.2011, 16:50:12
спасибо)))) ;)
: Re: Аккумулятор.
: Bastet26 07.12.2011, 17:00:49
Прохладно в гараже ! Я снял у домой свой отволок:)
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 07.12.2011, 18:00:55
В тепле ускоряются химические реакции и как следствие быстрее происходит саморазряд, поэтому меня с детства учили хранить неиспользуемый аккумулятор по возможности при околонулевой температуре (например на утеплённом балконе). Имхо +20 для него не очень хорошо.
: Re: Аккумулятор.
: reunov1 08.12.2011, 08:56:03
+1
: Re: Аккумулятор.
: Bastet26 08.12.2011, 09:33:33
Так что получается? Лучшая среда обитания это холодильник с его +5?
: Re: Аккумулятор.
: waltari 08.12.2011, 09:48:16
За аккамулятор в холодильнике меня дома точно прибьют  ;D ;D ;D ;D ;D
: Re: Аккумулятор.
: BETEP 08.12.2011, 09:53:30
В тепле ускоряются химические реакции и как следствие быстрее происходит саморазряд, поэтому меня с детства учили хранить неиспользуемый аккумулятор по возможности при околонулевой температуре (например на утеплённом балконе). Имхо +20 для него не очень хорошо.
Вот не могу с этим согласиться. Как раз при нуле и более низких температурах саморазряд происходит быстрее. а при комнатной он очень неплохо себя чувствует.
: Re: Аккумулятор.
: Bastet26 08.12.2011, 10:24:02
Вот не могу с этим согласиться. Как раз при нуле и более низких температурах саморазряд происходит быстрее. а при комнатной он очень неплохо себя чувствует.
Я тоже к этому склоняюсь! Т.к. Моя машина после месяца простоя летом заводиться без проблем, а после 14 дней зимой при минусовой температуре уже отказывается даже стартером крутить!
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 08.12.2011, 10:28:55
Как раз при нуле и более низких температурах саморазряд происходит быстрее
Это не так. http://www.akb-service.ru/page_12.php
Вы наверное путаете саморазряд с неспособностью холодного аккумулятора отдавать полный стартёрный ток. Для того чтобы аккумулятор лучше "крутил" его действительно некоторые заносят домой на ночь. Но речь шла о длительном хранении неиспользуемого аккумулятора.
: Re: Аккумулятор.
: Bastet26 08.12.2011, 11:43:21
Это не так. http://www.akb-service.ru/page_12.php
Вы наверное путаете саморазряд с неспособностью холодного аккумулятора отдавать полный стартёрный ток. Для того чтобы аккумулятор лучше "крутил" его действительно некоторые заносят домой на ночь. Но речь шла о длительном хранении неиспользуемого аккумулятора.
Тогда даже не в холодосе а в морозилке хоть я и не понимаю как это реально будет работать. Я так понимаю что сейчас лучше акум зарядить и поместить в холод а перед эксплуатацией прогреть для возвращения емкости в вуаля???
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 08.12.2011, 12:54:12
Тогда даже не в холодосе а в морозилке...
Где-то давно читал что при сильных морозах и полностью разряженном аккумуляторе с пониженной плотностью электролита, есть вероятность замерзания банок с последующим разрывом. Отсюда и рекомендация не морозить сильно ниже нуля. Однако за более чем 20 лет автолюбительства и возни с разной степени паршивости аккумуляторами, сам ни разу с таким не сталкивался.
Я так понимаю что сейчас лучше акум зарядить и поместить в холод а перед эксплуатацией прогреть для возвращения емкости в вуаля???
+100 Ключевое слово- "зарядить". ИМХО при современном качестве материалов, заряженному аккумулятору пофигу при какой температуре храниться. Вот только следить за заряженностью в тепле надо аккуратнее (т.е. чаще проверять напряжение). Кстати в случаях острого приступа мототоксикоза можно ещё вот так (http://www.domashniehitrosti.ru/akkumulyator10.html)  согрешать с аккумулятором. Но это уже для совсем увлечённых людей. :D
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 08.12.2011, 13:11:39
Да и ещё одно забыл. Пластины сильно охлаждённого аккумулятора (например после ночи стояния при температуре -25 и ниже) опять же теоретически можно повредить большим током. То есть, даже током который потребляет стартёр при запуске промороженного двигателя. В некоторых автомобильных книжках на этот случай есть рекомендация перед запуском включать секунд на 10 дальний свет фар. Таким образом пластины немного прогреваются током средней величины перед прохождением большого стартёрного тока. Однако, с поправкой также на современные материалы и технологии, думаю по большому счёту этим можно не париться.
: Re: Аккумулятор.
: Adamat 14.12.2011, 13:20:13
Кто подзаряжает АКБ зимой и чем это делается, вот нашел такой гаджет http://www.avto-hol.ru/start160.html кто что думает? Сказали что силу тока регулирует автоматически- больше чем задает схема ограничения не выдаст.
: Re: Аккумулятор.
: reunov1 15.12.2011, 20:33:56
Сейчас больше половины продаваемых з/у - саморегулируемые. В последний раз видел в Real-е. Стоил 1100 рублей. Размер примерно с PSP не считая проводов.
: Re: Аккумулятор.
: adreano 16.12.2011, 00:44:43
что-бы долесть до аккумулятора какие инструменты понадобятся?
: Re: Аккумулятор.
: FIL 16.12.2011, 04:28:32
что-бы долесть до аккумулятора какие инструменты понадобятся?
Отвертка крестовая, шестигранник - всё есть в стандартном наборе.
: Re: Аккумулятор.
: Solo 16.12.2011, 10:30:45
Отвертка крестовая, шестигранник - всё есть в стандартном наборе.

+ Запас матерных слов пока будешь снимать боковой пластик(черный который). Я на него больше всего времени потратил  >:(
: Re: Аккумулятор.
: adreano 16.12.2011, 13:40:59
то что крестовая отвертка нужна я знаю,а вот шестигранник на сколько нужно,у меня просто этого (как говорите) набора нету,я если что сразу спрошу у кого-нибудь(знакомых) нужный размер.
: Re: Аккумулятор.
: Solo 16.12.2011, 13:43:18
то что крестовая отвертка нужна я знаю,а вот шестигранник на сколько нужно,у меня просто этого (как говорите) набора нету,я если что сразу спрошу у кого-нибудь(знакомых) нужный размер.

Шестигранник нужен, чтобы отвернуть болты, которыми прикручен черный пластик. Черный пластик, свою очередь, тебе нужно снять, чтобы добраться до болтов(тут уже используется отвертка), которыми прикручена сидушка.
: Re: Аккумулятор.
: Tim 16.12.2011, 13:46:31
Шестигранник нужен, чтобы отвернуть болты, которыми прикручен черный пластик. Черный пластик, свою очередь, тебе нужно снять, чтобы добраться до болтов(тут уже используется отвертка), которыми прикручена сидушка.
с точностью да на оборот :D :D :D - пластик/отвертка, сидушка/шестигранник, крышка аккума/отвертка

шестигранник на 5
: Re: Аккумулятор.
: adreano 16.12.2011, 13:58:24
Вот Тим как всегда понятно и в подробно все сказал ;),и на сколько шестигранник нужен.спасибо :) за консультацию.
: Re: Аккумулятор.
: IgorEK 16.12.2011, 15:56:21
то что крестовая отвертка нужна я знаю,а вот шестигранник на сколько нужно,у меня просто этого (как говорите) набора нету,я если что сразу спрошу у кого-нибудь(знакомых) нужный размер.
Я бы порекомендовал купить хотя-бы простейший малюсенький карманный набор шестигранников. Стоит копейки. Никогда не повредит.
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 18.12.2011, 11:52:28
Вчера хотел завести мотоцикл соскучился очень не ездил 1,5 месяца а он отказался, сел аккумулятор, зарядка есть автоматическая использую для авто, когда поставил батарею с каваы на зарядку показал ток зарядки 2Ач так как наша батарея 8Ач оставил заряжаться на 4часа. На машине когда зарядка близится к концу ток падает почти до нуля ну и естественно  начинает пускать пузыри (закипать). Странным показалось то что на мотоцыкле за все 4 часа  ток зарядки упал с 2А на 1,8А аккумулятор  начал пускать пузыри, выключил померял напряжение 12,5Вт в тоже время в книге написано если ваша батарея показывает меньше 12,8Вт нужно её подзарядить.
Может кто мерял напряжение после полной зарядки скажите сколько у вас было заранее благодарен  :)
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 18.12.2011, 14:09:35
На сколько я помню на "убитом" аккумуляторе, ток зарядки наоборот падает очень быстро т.к ёмкости уже нет. Может попробовать ещё позаряжать. Сколько лет Вашему аккумулятору? На следующей неделе как раз собирался подзарядить аккумулятор. Тогда померяю напряжение до и после и отпишусь.
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 18.12.2011, 14:24:13
На сколько я помню на "убитом" аккумуляторе, ток зарядки наоборот падает очень быстро т.к ёмкости уже нет. Может попробовать ещё позаряжать. Сколько лет Вашему аккумулятору? На следующей неделе как раз собирался подзарядить аккумулятор. Тогда померяю напряжение до и после и отпишусь.
Мотоцикл купил в марте 2011 а аккумулятору сколько незнаю, кстати сегодня померял напряжение батареи показал 12,2Вт вчера после зарядки было 12,5Вт  :(
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 14:33:58
Вчера хотел завести мотоцикл соскучился очень не ездил 1,5 месяца а он отказался, сел аккумулятор, ....

Надо было померить напругу до того как поставили на зарядку, уважаемый Kawa. Это бы многое объяснило!
Скажем, если там было вольт 8-9, то лучше такой батарее сказать досвидания!  ;) Насчет пузырей, тоже странно очень, не должно быть их!  :(
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 18.12.2011, 14:41:01
Надо было померить напругу до того как поставили на зарядку, уважаемый Kawa. Это бы многое объяснило!
Скажем, если там было вольт 8-9, то лучше такой батарее сказать досвидания!  ;) Насчет пузырей, тоже странно очень, не должно быть их!  :(
Пузырей я не видел но когда немного приближаешься  ухом к аккумулятору то слышно. Перед зарядкой к сожалению не померял напряжение, разве может так быстро выйти из строя батарея я его ведь только весной купил.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 14:53:50
Пузырей я не видел но когда немного приближаешься  ухом к аккумулятору то слышно. Перед зарядкой к сожалению не померял напряжение, разве может так быстро выйти из строя батарея я его ведь только весной купил.
Если напряжение на клеммах падает ниже определенного уровня, даже на новом, то происходят необратимые изменения в пластинах. Не сажу точно сейчас в чем соль, но это так, за уровнем надо следить постоянно.
Про пузыри понял, врать не буду, но вроде как Yuasa гарантирует невозможность процесса кипения (электролиза)... хз  :(
: Re: Аккумулятор.
: Tim 18.12.2011, 14:56:00
я на днях купил новый аккум, привез домой - а он мертвее мертвого. Отвез в магаз - поменяли правда повыеживались немного :(
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 14:58:26
я на днях купил новый аккум, привез домой - а он мертвее мертвого. Отвез в магаз - поменяли правда повыеживались немного :(
Приветствую Тимур, и рад видеть!

... что лишний раз доказывает, что надо ездить в магаз, как минимум с тестером, а лучше со спец. тестером для батарей... там где можно выбрать емкость, тип батареи и т.д. Такой тестер гарантированно дает нагрузку и даже скрыто мертвый "батарей" не останеться безнаказанным!  ;D
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 15:02:20
Остается добавить, что тестеры все разные, необходимо смотреть какую единицу нужно выставлять для проверки! Бывает DIN или "классика - A/h"! Будьте внимательней. Кислотные или гелевые, тоже можно выбрать!
: Re: Аккумулятор.
: Tim 18.12.2011, 15:03:32
Привет, Юрик. Я тоже очень рад тебя видеть, даже больше - скучал по тебе и частенько мне не хватало твоих дельных советов.
Про тестер - согласен, теперь научен собственным опытом ;D
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 15:05:10
Кислотные или гелевые, тоже можно выбрать!
Вру, обслуживаемые или необслуживаемые, так правильней. Одни жидкие с крышечками, другие гелевые неразборные.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 15:09:22
Привет, Юрик. Я тоже очень рад тебя видеть, даже больше - скучал по тебе и частенько мне не хватало твоих дельных советов.
Про тестер - согласен, теперь научен собственным опытом ;D
А я как скучал... !  ;) Это скорей ты меня теперь учить должен!  ;) Смотрю растешь, МОЛОТОК!!!  ;D
: Re: Аккумулятор.
: Tim 18.12.2011, 15:12:48
Это скорей ты меня теперь учить должен!  ;) Смотрю растешь, МОЛОТОК!!!  ;D
Ой не прибедняйся - в электрике и электронике мне много чему учиться! :D
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 18.12.2011, 15:13:33
Перед зарядкой к сожалению не померял напряжение, разве может так быстро выйти из строя батарея я его ведь только весной купил.

Насколько я помню минимально допустимым падением напряжения считается 10,5 в. Если долго держать его в разряженном состоянии, начинается сульфатация пластин. Так, что Yury прав, если там было меньше, то вполне возможно аккумулятор уже потерял изрядную часть ёмкости. Но я бы на вашем месте, раньше времени не расстраивался. Когда покупал свой предидущий мот, он простоял в салоне с начала осени. Когда в феврале я попросил его завести, то аккумулятор не подавал абсолютно никаких признаков жизни, даже лампочки не загорались. Тем не менее после аккуратной зарядки аккумулятор без проблем дождался апреля и весь сезон прослужил безупречно. Было даже так что мотоцикл 2 раза стоял без движения на сигнализации в течении 2-3 недель, после чего легко заводился со стартёра.
Так что заряжайте как следует и далее следите за состоянием. Вполне возможно аккумулятор всё ещё в порядке. Остаточную ёмкость можно проверить, подключив к нему лампочку 10 вт и посмотрев за какое время напряжение опустится до тех самых 10,5-11 в.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 15:25:25

 Но я бы на вашем месте, раньше времени не расстраивался. Когда покупал свой предидущий мот, он простоял в салоне с начала осени. Когда в феврале я попросил его завести, то аккумулятор не подавал абсолютно никаких признаков жизни, даже лампочки не загорались. Тем не менее после аккуратной зарядки аккумулятор без проблем дождался апреля и весь сезон прослужил безупречно. Было даже так что мотоцикл 2 раза стоял без движения на сигнализации в течении 2-3 недель, после чего легко заводился со стартёра.
Так что заряжайте как следует и далее следите за состоянием. Вполне возможно аккумулятор всё ещё в порядке. Остаточную ёмкость можно проверить, подключив к нему лампочку 10 вт и посмотрев за какое время напряжение опустится до тех самых 10,5-11 в.
+1 Тоже согласен!! Их, эти аккумуляторы хрен поймешь, бывают и исключения. Я, к примеру, юзал древнейшую батарею из гаража босса, так-как не было денег на новую, ей лет 10 наверно, но год отработала на 5, в самые даже сильные морозы, крутила 2.4 дизель на раз-два, плюс ток старта для свечей накаливания чудовищьный, пять цилиндров 50 А!! Сама батарея 65 A/h...
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 18.12.2011, 15:27:55
Если напряжение на клеммах падает ниже определенного уровня, даже на новом, то происходят необратимые изменения в пластинах. Не сажу точно сейчас в чем соль...
Блин, Yury, читаю и глазам не верю. Когда человек в теме он видимо на интуитивном уровне всё чувствует. :)
"Под глубокой (ненормальной) сульфатацией  понимается  образование крупных труднорастворимых кристаллов сернокислого свинца (сульфата) на поверхности пластин и стенках пор активной массы. Кристаллы, образуя  сплошной слой, изолируют пластины  и закупоривают поры активной массы положительных и отрицательных пластин,   препятствуют проникновению электролита вглубь пластин.   Из-за этого не вся активная масса участвует в работе и заряд аккумулятора сильно затрудняется. У засульфатированной батареи быстро  снижается ёмкость,  и АКБ быстро разряжается."
Сульфаты- это как раз соли серной кислоты. :D
: Re: Аккумулятор.
: Yury 18.12.2011, 15:32:59
Блин, Yury, читаю и глазам не верю. Когда человек в теме он видимо на интуитивном уровне всё чувствует. :)
"Под глубокой (ненормальной) сульфатацией  понимается  образование крупных труднорастворимых кристаллов сернокислого свинца (сульфата) на поверхности пластин и стенках пор активной массы. Кристаллы, образуя  сплошной слой, изолируют пластины  и закупоривают поры активной массы положительных и отрицательных пластин,   препятствуют проникновению электролита вглубь пластин.   Из-за этого не вся активная масса участвует в работе и заряд аккумулятора сильно затрудняется. У засульфатированной батареи быстро  снижается ёмкость,  и АКБ быстро разряжается."
Сульфаты- это как раз соли серной кислоты. :D
Побольше бы таких грамотных людей на форуме! Дай вам бог здоровья, Кирилл!!  :)
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 18.12.2011, 15:39:54
Побольше бы таких грамотных людей на форуме! Дай вам бог здоровья, Кирилл!!  :)
Спасибо, очень приятно. :) Но думаю вы преувеличиваете. Мои познания в основном на уровне уроков физики и химии средней школы.
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 18.12.2011, 15:56:56
Ребята спасибо за ответы буду надеиться что всё в порядке ;)
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 06.01.2012, 03:09:49
Итак. Привожу данные по напряжению для абсолютно исправного аккумулятора.
Исходные данные: мотоцикл Ninja 250R 2011 г.в. стоит на приколе с конца сентября, аккумулятор штатный. Несколько раз заводился и некоторое время работал на малых оборотах (для значительной подзарядки от генератора явно недостаточно). Последний раз  заводлился 02.12.2011.
Напряжение на аккумуляторе без нагрузки- 12,5 В.
Далее зарядка в течение 5-ти часов от автомобильного ЗУ через лампочку.
ток зарядки по грубому встроенному амперметру:
сначала- 1-1,5 А
в конце цикла зарядки- менее 1 А.
Напряжение во время зарядки:
сначала- 13,5 В
в конце цикла зарядки- 14,5 В.
Ближе к концу цикла зарядки на небольшом расстоянии (5-10 см от уха) начало прослушиваться выделение газа (кипение).
Напряжение после зарядки на отключенном аккумуляторе:
сразу после зарядки- 13,3 В
через 1 час- 13,0 В
через 2,5 часа- 13,0 В
через 5 дней- 13,0 В
через 15 дней- 12,8 В
через 20 дней- 12,7 В
через 30 дней- 12,7 В
через 60 дней- 12,6 В

P.S. Параллельно мучал аккумулятор FIAMM, снятый с автомобиля Peugeot 308 после 3-х лет эксплуатации (перестал запускать машину посли ночной стоянки). Аккумулятор простоял около двух месяцев без работы в тепле.
Для сравнения, начальное напряжение- 10,5 В (по идее ещё в рамках допустимого).
Далее зарядка в течение 5-ти часов сначала током 4А, постепенно уменшившимся до 2 А.
В процессе зарядки напряжение поднялось до 14,3 В
Далее замер напряжения на отключённом аккумуляторе сразу после зарядки- 11,3 В.
После чего аккумулятор немедленно отправился в контейнер прямо из окна 2го этажа. Жаль (надо было сделать это ещё в ноябре).

Поправка! Аккумуляторы ни в коем случае нельзя выкидывать. Их в обязательном порядке нужно сдавать на утилизацию. Вот сюда, например. (http://www.oskab.ru/) Кстати за это ещё и небольшие деньги платят.
: Re: Аккумулятор.
: Svistok 30.03.2012, 14:56:02
Ребятааааа..., подскажите плиз.
Какой акум. покупать и где???
 :blush:
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 30.03.2012, 14:57:21
Ребятааааа..., подскажите плиз.
Какой акум. покупать и где???
 :blush:

http://www.250r.ru/index.php?topic=983.0
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 30.03.2012, 23:35:34
Ребятааааа..., подскажите плиз.
Какой акум. покупать и где???
 :blush:
Я последний раз тут покупал и вот этот аккум:
http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/bosch/m6.aspx?ID=35c20a02-4c5e-4278-8694-ba62530e3e0a
чего и тебе советую.
Цена хорошая и аккум нормальный, проверено.
ЗЫ Забырал в магазе на Кутузовском.
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 08.04.2012, 14:38:54
Всем привет!!!
Устал снимать аккумулятор для подзарядки, вывел кабель в багажный отсек  :ok:
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2012, 15:09:50
Всем привет!!!
Устал снимать аккумулятор для подзарядки, вывел кабель в багажный отсек  :ok:
Вот это ты молодец! Здорово придумал! Гениально и просто. :good:
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.04.2012, 15:13:02
Всем привет!!!
Устал снимать аккумулятор для подзарядки, вывел кабель в багажный отсек  :ok:
Молодец конечно! А зачем его снимать? :dntknw:
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 08.04.2012, 15:18:54
Молодец конечно! А зачем его снимать? :dntknw:

Сигналка тянет 4ma, на работу туда обратно 15км не успевает заряжаться да и езжу не каждый день на мото, вот и садиться, так же использую этот выход для 12Вт прикуривателя,когда нужно включил, например для навигатора, когда не нужно выключил.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.04.2012, 15:22:15
Тогда бы правильно было написать " Устал снимать переднее сиденье." наверно? Или я что-то не понимаю.
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 08.04.2012, 15:25:54
Тогда бы правильно было написать " Устал снимать переднее сиденье." наверно? Или я что-то не понимаю.
В гараже нет розетки (общий гараж  для 125 автомобилей)ставлю мот возле дома выожу кабель 5метров из подвала где стоит зарядное и заряжаю.
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2012, 15:26:52
Я понял о чем речь  :tease:
Я в конце прошлого сезона тоже намучился с аккумом. Тоже очень мало ездил и аккум садился.
А у чикушки конечно очень не удобно добираться до аккума, пока винтики открутишь, потом пластик снимешь, потом опять винтики... Жесть.
Но с другой стороны для злоумышленников в случае чего лишняя запара.  :crazy:
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2012, 15:27:55
В гараже нет розетки (общий гараж  для 125 автомобилей)ставлю мот возле дома выожу кабель 5метров из подвала где стоит зарядное и заряжаю.
Ваще монстр.  :wacko:
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.04.2012, 15:32:15
Вот почему я и не понял, зачем аккумулятор снимать. Крокодилы накинул и все. Правильней то, не батарею геморно снимать получается, а пластик и сиденье.
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.04.2012, 15:36:08
Но с другой стороны для злоумышленников в случае чего лишняя запара.  :crazy:
Злоумышленники наверно просто мот кинут в Газель и все. Нах им аккум?  :grin: хотя люди такие все разные  :dntknw:
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.04.2012, 15:46:40
 :shok:  :good:
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2012, 15:57:53
Чаще крадут мотоциклы именно "закидыванием в ГАЗель".
Цепь легко перекусивается. А вот в замках на тормозной диск я вообще толка не понимаю! Укатить его и с заблокированным рулем не получится, а от ГАЗели его это не спасет! Так в чем смысл то?  :dntknw:
: Re: Аккумулятор.
: Yury 08.04.2012, 16:00:40
Так в чем смысл то?  :dntknw:
Блокиратор руля ломается на раз-два. Скорей тут ориентация на хулиганский среднячек...
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 08.04.2012, 16:23:29
Чаще крадут мотоциклы именно "закидыванием в ГАЗель".
Цепь легко перекусивается. А вот в замках на тормозной диск я вообще толка не понимаю! Укатить его и с заблокированным рулем не получится, а от ГАЗели его это не спасет! Так в чем смысл то?  :dntknw:
Мотоцикл стоит в подземном гараже на сигнализации, пейджер висит дома, если вор начнёт возиться с замками или цепью сигнализация сработает даст сигнал на пейджер.Спуститься в гараж занимает 30-40 секунд времени. Да даже если просто сигналка сработает должна отпугнуть.
: Re: Аккумулятор.
: typhoon 08.04.2012, 16:44:36
Укатить его и с заблокированным рулем не получится, а от ГАЗели его это не спасет! Так в чем смысл то?  :dntknw:

Мотоцикл с заблокированным рулём элементарно ставится на скейтборд или любую площадку с колёсами и откатывается на раз - два...
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2012, 16:47:20
Цепь перекусывается менее чем за пять секунд, в это время сигналка не сработает, так как сам мот трогать пока не будут.

А вообще ты конечно с толком подошел к вопросу! Я думаю от 90% хулиганов и мелких воришек он защищен.
: Re: Аккумулятор.
: LEXX 08.04.2012, 16:49:27
Мотоцикл с заблокированным рулём элементарно ставится на скейтборд или любую площадку с колёсами и откатывается на раз - два...
А что мешает точно также откатить мот с замком на тормозной диск?

ЗЫ Народ, тема про аккумуляторы! Давайте не отходить от нее и завязывать флудить!

ЗЗЫ С аккумом человек здорово придумал!
: Re: Аккумулятор.
: Kawa 17.04.2012, 23:30:27
Кнопки
: Re: Аккумулятор.
: Yury 17.04.2012, 23:36:12
Оо! Это вы все сами редактировали? Супер! :good:
: Re: Аккумулятор.
: DenS60 23.04.2013, 13:17:03
Всем привет, так как начинаю процесс расконсервации мота встал вопрос про акб. Если АКБ вдруг не сел (в чем я конечно сомневаюсь) и заведется, то сколько примерно нужно дать моту поработать на холостых чтоб он восстановил весь заряд полностью и потом где то по пути не пришлось слать сообщение на мотоситизен «типа пилоту требуется помощь, сел акб»?
: Re: Аккумулятор.
: MaxyS 23.04.2013, 13:25:39
Всем привет, так как начинаю процесс расконсервации мота встал вопрос про акб. Если АКБ вдруг не сел (в чем я конечно сомневаюсь) и заведется, то сколько примерно нужно дать моту поработать на холостых чтоб он восстановил весь заряд полностью и потом где то по пути не пришлось слать сообщение на мотоситизен «типа пилоту требуется помощь, сел акб»?
Оооооооочень долго. Или отключать всю электрику(фары, фонари). А вообще на холостом он почти не заряжается... По крайней мере мне так сказали люди которым нет повода не верить(Тим, привет :wink:)
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 23.04.2013, 13:29:50
Всем привет, так как начинаю процесс расконсервации мота встал вопрос про акб. Если АКБ вдруг не сел (в чем я конечно сомневаюсь) и заведется, то сколько примерно нужно дать моту поработать на холостых чтоб он восстановил весь заряд полностью...

На ХХ заряд идёт, но назначительный.
ХХ предназначен для поддержания работы ДВС при отключенной нагрузке.
Нормальная зарядка идёт на средних и максимальных оборотах, когда генератор выходит на рабочие обороты.
Что тебе мешает зарядить аккум от 220 В ?
: Re: Аккумулятор.
: MaxyS 23.04.2013, 13:50:06
Что тебе мешает зарядить аккум от 220 В ?
Наверное то-же что и мне, отсутствие зарядного :blush:
: Re: Аккумулятор.
: DenS60 23.04.2013, 18:39:52
угадал)))) и еще лень снимать сидушку :blush:
: Re: Аккумулятор.
: MaxyS 23.04.2013, 18:42:17
угадал)))) и еще лень снимать сидушку :blush:
Чего ее снимать-то? 4 болта + 2 на клеммах :pardon:
Но лучше если заведется покататься какое-то время чтобы генератор покрутить. По крайней мере я так и буду делать)
: Re: Аккумулятор.
: DenS60 23.04.2013, 20:27:06
ну вот мне тож интересно, сколько ездить или стоять ))) отпишусь как и что по итогам пробного запуска )))
: Re: Аккумулятор.
: DenS60 13.05.2013, 12:06:35
Так как выходные были длинные  :russian: все же снял акб и зарядил его, и какой же был кайф когда после зимы и всего процесса заряда и установки акб я нажал на стартер и он с пол оборота завелся!!! Ощущения просто супер  :yahoo:

p.s. а еще самое сложное было заставить себя сразу после зимы не попытаться его заводить, а дождаться момента когда вероятность беспроблемного запуска приближается к 100% :ok:
: Re: Аккумулятор.
: BakunovichKirill 09.04.2014, 09:14:17
Ребят, более-менее вменяемое пуско-зарядное устройство для всего на свете, и для мотоцикла в частности   :good:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uuh_mWkP8-s
: Re: Аккумулятор.
: Зебра 15.07.2015, 18:44:57
Здравствуйте,
сдох аккум (по-крайней мере, я так думаю)
после долгого простоя, просто не завелся, отдала знакомому (у меня зарядного устройства нет), он вроде зарядил, поставила, из гаража не стала выводить, думаю, вдруг не заведется, завелся, обрадовалась, заглушила и выкатила на улицу, во второй раз не завелся, но заряд был, щелкало, с третьей попытки даже заряда не было, просто тишина...
Вопрос, аккум все?точно сдох?проверить нечем мне

Выбрала вот такие:
1. http://akbauto.ru/index.php?productID=17301
2. http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/bosch/m6.aspx
что лучше подойдет?(если они подойдут), Яуза очень уж дорогая

И это, если что не так написала, не ругайтесь :blush:, я девочка и совсем-совсем новичок
: Re: Аккумулятор.
: Tim 15.07.2015, 21:49:57
первый хлам
второй не подойдет по размеру
: Re: Аккумулятор.
: Зебра 16.07.2015, 11:47:54
Блин, точно, как я раньше не заметила что первый вариант Китай, я думала Моратти словенские

А второй почему не подойдет? он чуть поуже, емкость 7, а не 8, но это наверное должно хватить, а так вроде ничего (без претензии на истину, просто хочется понять)
может ссылку криво вставила вот http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/bosch/m6.aspx?ID=c3b85079-63eb-4643-aed7-cbf36d335e46
: Re: Аккумулятор.
: Tim 16.07.2015, 14:05:57
Короче. У меня есть нормальный акб за 2000р
: Re: Аккумулятор.
: Dr.Paulan'ыч 16.07.2015, 14:22:27
Блин, точно, как я раньше не заметила что первый вариант Китай, я думала Моратти словенские

А второй почему не подойдет? он чуть поуже, емкость 7, а не 8, но это наверное должно хватить, а так вроде ничего (без претензии на истину, просто хочется понять)
может ссылку криво вставила вот http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/bosch/m6.aspx?ID=c3b85079-63eb-4643-aed7-cbf36d335e46 (http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/order/bosch/m6.aspx?ID=c3b85079-63eb-4643-aed7-cbf36d335e46)
Морати у меня лично сдох за сезон... :'(
: Re: Аккумулятор.
: cenzzor 17.07.2015, 07:23:39
 :na mote:
...завелся... во второй раз не завелся, но заряд был, щелкало, с третьей попытки даже заряда не было, просто тишина...
Вопрос, аккум все?точно сдох?проверить нечем мне...

Ирина, а кто тебе его обратно на мотоцикл устанавливал? Может быть просто контакт плохой?
Странно если аккум вот так совсем резко умирает - сейчас щелкает, а через секунду не щелкает.
Кстати, была тут тема про кнопку аварийного выключения двигателя - красная на правой ручке. Иногда бывают случаи, что случайно задев кнопку и выключив двигатель, народ не может завести мотоцикл, думает, что Бобик исдох и километрами толкает его до мастерской ;)))

(http://s017.radikal.ru/i411/1507/5d/ee8979039ee1.jpg) (http://www.radikal.ru)
: Re: Аккумулятор.
: Зебра 17.07.2015, 11:02:26
:na mote:
Ирина, а кто тебе его обратно на мотоцикл устанавливал? Может быть просто контакт плохой?
Странно если аккум вот так совсем резко умирает - сейчас щелкает, а через секунду не щелкает.
Кстати, была тут тема про кнопку аварийного выключения двигателя - красная на правой ручке. Иногда бывают случаи, что случайно задев кнопку и выключив двигатель, народ не может завести мотоцикл, думает, что Бобик исдох и километрами толкает его до мастерской ;)))
Ставила сама, контакты проверяла несколько раз, с толкача сначала заводился, но я сильно устаю, потом полчаса отдышаться не могу. Вот поэтому и был вопрос, он точно сдох?
про красную кнопку знаю, точно не она)))лампочки все горят на приборке
: Re: Аккумулятор.
: MaxyS 17.07.2015, 11:05:30
Если есть позможность попробуй от другого мота взять аккум. Если с ним все ок то бери новый, не такие уж они и дорогие чтобы заморачиваться.
: Re: Аккумулятор.
: motogirl 19.07.2015, 18:21:34
У меня беда та же :dntknw: :smiley:
Простоял долго, пришла, панелька горит, а вот завестись не удалось(((
Нужно зарядное устройство. Какое купить лучше?
Сегодняшний поиск не удался, далеко не ездила, но в ближайших автосалонах разводят руками- такого добра не держим...
: Re: Аккумулятор.
: cenzzor 19.07.2015, 20:30:37
...Нужно зарядное устройство...
С толкача и к Тиму! :vedma_na_metle:
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 19.07.2015, 21:26:38
У меня беда та же :dntknw: :smiley:
Нужно зарядное устройство. Какое купить лучше?
Сегодняшний поиск не удался, далеко не ездила, но в ближайших автосалонах разводят руками- такого добра не держим...
Простейшие зарядные устройства продаются в любом магазине автозапчастей. Лучше покупать автоматическое, т.е. такое, которое умеет само регулировать зарядной ток. Например вот такое:
http://www.sorokin.ru/catalog/zaryadnye_ustroystva/zaryadnye_ustroystva/12.92.html
Если есть или предвидится машина, то лучше купить подороже, вот например:
http://www.sorokin.ru/catalog/zaryadnye_ustroystva/zaryadnye_ustroystva/12.94.html
: Re: Аккумулятор.
: IgorEK 19.07.2015, 22:00:11
Если есть или предвидится машина, то лучше купить подороже, вот например:
http://www.sorokin.ru/catalog/zaryadnye_ustroystva/zaryadnye_ustroystva/12.94.html
Примерно за те-же деньги могу порекомендовать http://www.eldorado.ru/cat/detail/71102057/
Недавно читал обзор, меня устройство более чем порадовало.
: Re: Аккумулятор.
: BlackLady 20.07.2015, 07:45:44
Нужно зарядное устройство. Какое купить лучше?

По вопросу зарядки АКБ всегда обращалась в автосервисы по месту проживания. Цена вопроса 100-200 руб. Это как вариант, чтобы не покупать и не хранить устройство, которым будешь пользоваться пару раз в год.
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 20.07.2015, 12:10:21
По вопросу зарядки АКБ всегда обращалась в автосервисы по месту проживания. Цена вопроса 100-200 руб. Это как вариант, чтобы не покупать и не хранить устройство, которым будешь пользоваться пару раз в год.
Ух ты как оказывается бывает! Ну я бы тут уж просто время своё пожалел.
То есть получается ты идёшь и несёшь свой аккумулятор каким-то дядькам (аккумулятор по уму заряжается несколько часов), потом идёшь обратно, потом ещё раз идёшь? А если аккумулятор от машины? А ещё, обычно мысль о зарядке возникает когда он совсем сел, а тебе надо ехать. И вся эта бодяга из-за 1-2 тысяч рублей?
К тому же все вышеупомянутые устройства имеют поддерживающий режим. Т.е. не надо морочиться зимой и думать сел у тебя там мотоаккумулятор или нет. Просто подключил к зарядке и забыл.
: Re: Аккумулятор.
: BlackLady 20.07.2015, 12:22:27
Хмм... Ну так если аккумулятор сел, то его, возможно, всё равно надо будет нести/везти до дома, где лежит зарядное устройство... В моём, к примеру, ГСК электричества вообще нет. Никакого. Заряжается да, долго, минимум день/ночь.
Вообще иметь или не иметь зарядное - вопрос, скорее, философский. Мне просто не нравится сам факт обладания тем, чем я крайне редко пользуюсь. Я сторонник минимализма. По возможности не покупаю лишнего, т.к. все эти вещи меня тяготят. Психологически тяготят. Периодически отдаю то, что было куплено, но чем не пользовалась год.
: Re: Аккумулятор.
: IgorEK 20.07.2015, 12:28:30
К тому же все вышеупомянутые устройства имеют поддерживающий режим. Т.е. не надо морочиться зимой и думать сел у тебя там мотоаккумулятор или нет. Просто подключил к зарядке и забыл.
Собственно, самый важный пункт. Можно смело оставлять мотоцикл сигнализацией и всякими маячками. Удобный разъём на клеммы можно вывести в багажник и подключать мотоцикл к розетке, как телефон.
: Re: Аккумулятор.
: Slow 20.07.2015, 12:32:28
Люблю как аккумуляторы так и их обслуживание)
Есть зарядка, маленькая, автоматическая, места занимает копеечное, а пользы куча. Пользую больше 5 раз в год, для разовой годовой поддержки своих (обслуживание, долив и тп, прогон с нагрузками для отваливания сульфитов/сульфатов и восстановления плотности) а так же восстановления аккумов друзей. Часто (в 80% случаев) кислотный аккум удаётся оживить, привести в порядок и заставить работать год, два и более. Если только его не подуло льдом на морозе.
Простите за флуд, по теме:
зарядка это как трос. Если его нет - проезжайте мимо. Если есть - хвала автолюбителю! Вытащил, помог. Красава)  :na lodke:
: Re: Аккумулятор.
: Kирилл 20.07.2015, 12:35:41
Я сторонник минимализма.
Это мне понятно. Сам такой. Но имея столько техники не купить миниатюрное и многофункциональное устройство.. ну по мне это типа как не купить насос или там провода.
: Re: Аккумулятор.
: BlackLady 20.07.2015, 12:44:17
Удобный разъём на клеммы можно вывести в багажник и подключать мотоцикл к розетке, как телефон.

Опять же - это если в гараже есть электричество.

Пользую больше 5 раз в год

За пять-шесть месяцев, что мой мотоцикл зимует в гараже, захожу туда один раз - в конце февраля, чтобы завести и прогреть двигатель. Чтобы потом ничего не разбирать, ничего не снимать, ничего не отключать (там кажется надо снимать пластик и сиденье - я ленивая). Три месяца АКБ заряд держит нормально. С зимующего в том же гараже авто скидываю минусовую клемму и до весны вообще ничего с ним не делаю. Ближе к лету выкатываю - всё ОК. С ТАЗа также скидываю клемму весной и он стоит на приколе до зимы. Осенью завожу - всё ОК.

Но имея столько техники не купить миниатюрное и многофункциональное устройство...

Просто у меня действительно нет в нём необходимости :smiley:
: Re: Аккумулятор.
: Slow 20.07.2015, 12:56:36
Ну всё логично, нет так нет)
Да и не девочковое это дело - аккумуляторы таскать/заряжать)
: Re: Аккумулятор.
: BlackLady 20.07.2015, 13:00:40
Именно) Ну а если что, то таскает пусть машина, а заряжают сервисмены) Я довольна)
: Re: Аккумулятор.
: MaxyS 20.07.2015, 14:13:03
У мотобата видел небольшой комплект из аккума(типа переносного, от которых телефоны заряжают, только чуть больше) и проводов. Заряда банка хватает на на то чтобы хорошенько покрутить стартером несколько раз авто или много раз мотоцикл. Можно заряжать и телефоны и прочую приблуду. Места занимает мало, даже в бардачек можно пихнуть. Мегаполезная штука, хочу такую.
: Re: Аккумулятор.
: vavdog 20.07.2015, 14:22:36
У мотобата видел небольшой комплект из аккума(типа переносного, от которых телефоны заряжают, только чуть больше) и проводов. Заряда банка хватает на на то чтобы хорошенько покрутить стартером несколько раз авто или много раз мотоцикл. Можно заряжать и телефоны и прочую приблуду. Места занимает мало, даже в бардачек можно пихнуть. Мегаполезная штука, хочу такую.

Ты, наверное имеешь ввиду ППУ - Переносное Пусковое Устройство?
Их дофига видов и мощностей.
От маленьких для мотоцикла до огромных (на тележках) для грузовиков.
: Re: Аккумулятор.
: MaxyS 20.07.2015, 14:36:44
Ты, наверное имеешь ввиду ППУ - Переносное Пусковое Устройство?
Да, наверное. Понравилась штучка эта, мелкая и самодостаточная, после пуска ее в прикуривателе можно заряжать... Только пускать не надо с прикуриватеся)
: Re: Аккумулятор.
: Chiglyakov 22.07.2015, 00:47:32
недавно видел на ютубе обзор зарядного устройства для "прикуривания", размером с 2 телефона
: Re: Аккумулятор.
: voidmain 23.07.2015, 15:04:50
недавно видел на ютубе обзор зарядного устройства для "прикуривания", размером с 2 телефона
Пять копеек по поводу малогабаритных (карманного размера) "заводилок":
таки да крутят не хуже родного аккумулятора, но служат пару лет. После только на фонарик да телефон.
В них Li-Pol аккумуляторы, их пользуй-не пользуй, от времени сами дохнут.
При этом цена - лучше родной аккумулятор купить.