Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => : Sk8eR 07.06.2009, 23:59:04

: Коробка передач
: Sk8eR 07.06.2009, 23:59:04
Дорогие форумчане, пожалуйста объясните у нас же 6- ти ступенчатая коробка передач?
Я спрашиваю потому,что никак не могу включить 6-ую передачу, один знакомый говорит что на японцах, после первой 1000 или 1-ого ТО, она появится
Правда ли это? Или тут другая причина?  ???
Заранее спс! :)
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:13:12
Дорогие форумчане, пожалуйста объясните у нас же 6- ти ступенчатая коробка передач?
Я спрашиваю потому,что никак не могу включить 6-ую передачу, один знакомый говорит что на японцах, после первой 1000 или 1-ого ТО, она появится
Правда ли это? Или тут другая причина?  ???
Заранее спс! :)
Конечно 6-ти ступка. Дуй к диллеру! То что она не втыкается, нонсенс! Ни на японцах ни на любых других марках, неработающая шестая передача нормой не является! На обкатке тем более. Мот новый, как твой друг интересно себе это представляет? После 1000, что произойти должно? Маленький человечек внутри гайку чтоли открутит и все будет гуд? Чушь!
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:17:16
А какие симптомы? Хруст или что? Честно говоря, начал замечать, что в последнее время очень много жалоб, про самопроизвольные откручивания гаек, выпадающие лампы и еще кое что! Я на своем байке ничего подобного не наблюдал! Либо собирать стали хуже, либо пользователей стало больше, а соответственно и инф-ии!
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:19:35
Маленький глупый вопрос. Ты первую втыкаешь вниз или вверх?
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 08.06.2009, 00:20:17
+1. К диллеру!
Только вопрос: ты как их считаешь?
1 - вниз, +5 щелчков наверх= шестая передача!
Разве у тебя не так ???
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 08.06.2009, 00:23:39
А какие симптомы? Хруст или что? Честно говоря, начал замечать, что в последнее время очень много жалоб, про самопроизвольные откручивания гаек, выпадающие лампы и еще кое что! Я на своем байке ничего подобного не наблюдал! Либо собирать стали хуже, либо пользователей стало больше, а соответственно и инф-ии!
Могу от себя заметить: пару-тройку раз столкнулся с проблемой "пресловутой" второй передачи. Идет недовключение - единственное  - грешу  на правленную самостоятельно лапку КПП. Может от этого недовтык идет?
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:29:00
Могу от себя заметить: пару-тройку раз столкнулся с проблемой "пресловутой" второй передачи. Идет недовключение - единственное  - грешу  на правленную самостоятельно лапку КПП. Может от этого недовтык идет?
Ты случайно  не об этом? http://www.250r.ru/index.php?topic=153.0
: Re: Коробка передач
: KIR 08.06.2009, 00:37:58
Кстати о коробке. Не знаю глюк или фича. Если ты заглох на светофоре на передаче, завести мотоцикл при выжатом сцеплении сразу не удается. Сколько то секунд пауза. Если перевести на нейтраль, то заводится без нее.
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 08.06.2009, 00:38:20
Нет. Тронулся на первой, включилася вторая - и выпала. Загорелась лампа нейтрали (уже после явного движения на 2-ой передаче).
Приходилось втыкать второй раз.
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 08.06.2009, 00:41:05
Кстати о коробке. Не знаю глюк или фича. Если ты заглох на светофоре на передаче, завести мотоцикл при выжатом сцеплении сразу не удается. Сколько то секунд пауза. Если перевести на нейтраль, то заводится без нее.
Кстати: сегодня после полета Алтезы пытались завести байк с отломанной лапкой - так вот он у них на передаче ВООБЩЕ не заводится. Только на нейтрали.
Странно - у меня заводится, если сцепление выжимаешь ???
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:45:14
Кстати: сегодня после полета Алтезы пытались завести байк с отломанной лапкой - так вот он у них на передаче ВООБЩЕ не заводится. Только на нейтрали.
Странно - у меня заводится, если сцепление выжимаешь ???
Однозначно пострадал датчик выжатого сцепления на руле, либо датчик положения подставки или проводка! В этой ситуации в блок управления двигателем, информация о выжатом рычаге сцепления или убранной подножке не поступает! А если рычага нет, то и удерживать конечник не кому! Но если ты имеешь в виду лапку переключения (ножную) то тут я пас!
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 08.06.2009, 00:49:10
Так у них и раньше такое было - не заводился!
Может при прошлых падениях?
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:51:17
Нет. Тронулся на первой, включилася вторая - и выпала. Загорелась лампа нейтрали (уже после явного движения на 2-ой передаче).
Приходилось втыкать второй раз.
В любой коробке передач можно настроить почти все зазоры между зубьями и внутренними лапками, которые осуществляют переключение! Делается это с помощью специальных шайб. После грамотной настройки, механизм работает как часики! Думаю твоя проблема в этом. Конечно в домашних условиях исправить этот баг проблемматично. Да и мот на гарантии. Так что, опять таки, косвенно вопрос к диллеру! Вообще мне неприятно об этом говорить, но лучше эту проблему зафиксить как можно раньше, так как нагрузки на шлицы звезд КПП в момент срыва, далеки от нормальных! Очень интересно как отреагирует на подобное наш, российский диллер?
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 00:55:24
Так у них и раньше такое было - не заводился!
Может при прошлых падениях?
Этот датчик, а точнее его положение можно настроить по высоте или глубине, кому как удобно. Что то наподобие проблемы с конечником включения стоп-стинала, о которой писалось на форуме раньше! То есть при отпущенном рычаге сцепления, его положение (датчика) не соотетствует норме. Информация о том, что контрагайки и регулировочные гайки периодически раскручиваются, поступает с пугающей периодичностью! Видимо современное первое ТО ограничивается только заменой масла и регулировкой цепи! О датчиках и их настройке диллеры просто позабыли, а мы им об этом не напоминаем!
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 01:12:50
Нет. Тронулся на первой, включилася вторая - и выпала. Загорелась лампа нейтрали (уже после явного движения на 2-ой передаче).
Приходилось втыкать второй раз.
Еще одной из проблем подобного может быть нарушение в процессе сборки. Все узлу и детали должны быть затянуты с определенным усилием, строго регламентированным заводом-изготовителем. Не хочется верить в худшее, но причин безобразной работы КПП не много. Это одна из них!
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 01:22:38
Вот части механизма КПП. Буквой "R" обозначены элементы, "сменные части", с помощью которых регулируются зазоры.
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 01:30:25
Кстати о коробке. Не знаю глюк или фича. Если ты заглох на светофоре на передаче, завести мотоцикл при выжатом сцеплении сразу не удается. Сколько то секунд пауза. Если перевести на нейтраль, то заводится без нее.
Однозначно это ненормально! Состояние датчика "положения рычага сцепления" может быть только 0 или 1 (включен - выключен), понятным для БУД.  Задержка в несколько секунд возможно связана с его неправильным положением или закисшими контактами. Более серьезной проблемой может быть сам БУД.
: Re: Коробка передач
: Stanislav 08.06.2009, 10:47:00
У меня с коробкой бывает следующее: - включаю первую, она не включается, хотя нажимаю сильно, лампочка нейтрали гаснет, НО я нахожусь на нейтрали. Приходится еще разик нажимать а то и два.
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 10:53:51
У меня с коробкой бывает следующее: - включаю первую, она не включается, хотя нажимаю сильно, лампочка нейтрали гаснет, НО я нахожусь на нейтрали. Приходится еще разик нажимать а то и два.

От силы нажатия не зависит. Попробуй чуть покатать мот в следующий раз, просто ногами подтолкнуть туда-сюда чтобы свездочки сдвинулись с места. Должно помочь  ;) Если проблема в другом то остается надеятся, что эта "особенность КПП" со временем пропадет, после того как звездочки прикатаются!
: Re: Коробка передач
: bonifaciy 08.06.2009, 11:47:16
Есть трабла! Иногда 6я передача недовтыкается. Все остальные переключаешь с одним выжимом, а для 6й приходится отдельно стараться. Иногда бывает, что ты её втыкаешь, а она не подключается и двигатель работает в холостую. Неприятное ощущение в Москве в потоке на скорости 50 км\ч.
: Re: Коробка передач
: Stanislav 08.06.2009, 11:53:15
после того как звездочки прикатаются!
Уже 9 тысяч на одометре! Должны прикаться ;D Это не всегда, НО бывает. ;)
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 11:58:10
Есть трабла! Иногда 6я передача недовтыкается. Все остальные переключаешь с одним выжимом, а для 6й приходится отдельно стараться. Иногда бывает, что ты её втыкаешь, а она не подключается и двигатель работает в холостую. Неприятное ощущение в Москве в потоке на скорости 50 км\ч.
Все это тревожные симптомы, уже попахивает серийным глюком! Опять таки остается надеется на будущее, что эта проблема устраниться сама собой. Еще у меня есть предположение, что это одна из косвенных причин неравномерной обкатки, то есть либо все время катался на повышенных (5-6 передачах) по прямой, редко используя первые-третьи скорости, либо наоборот, юзанье преимущественно первых передач, не дало возможности прикатать звездочки высших. Но это лишь сомнительное предположение.
: Re: Коробка передач
: bonifaciy 08.06.2009, 12:14:30
Все это тревожные симптомы, уже попахивает серийным глюком! Опять таки остается надеется на будущее, что эта проблема устраниться сама собой. Еще у меня есть предположение, что это одна из косвенных причин неравномерной обкатки, то есть либо все время катался на повышенных (5-6 передачах) по прямой, редко используя первые-третьи скорости, либо наоборот, юзанье преимущественно первых передач, не дало возможности прикатать звездочки высших. Но это лишь сомнительное предположение.

Ты сам понимаешь, что в московском потоке и пробках обкатываются все передачи и обороты. Я немного грешу на себя - может быть слишком быстро переключаю, но с остальными передачами таких глюков нет, а переключаю так же.

На ТО попрошу посмотреть моё сверхукороченное сцепление и передачи, а то косяяяяяк.
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 12:25:36
Ты сам понимаешь, что в московском потоке и пробках обкатываются все передачи и обороты. Я немного грешу на себя - может быть слишком быстро переключаю, но с остальными передачами таких глюков нет, а переключаю так же.

На ТО попрошу посмотреть моё сверхукороченное сцепление и передачи, а то косяяяяяк.
Первое время я думал, что на моем байке заменили сцепление на старое, жженое, пока он шел ко мне! Действительно, по началу кажется, что его короткоходность абсолютно не поддается объяснению! А однажды показалось, что оно даже проскользнуло, двигатель повысил обороты но скорость осталась прежней, но это было на песке, просто колесо буксонуло, паранойя! Но, я абсолютно не имею представление насколько коротуоходность твоего узла существенна! Надеюсь, что все гуд!  ;)
: Re: Коробка передач
: Sk8eR 08.06.2009, 12:55:05
недавно пробовал - ехал 100 на 5-ой , решил переключится на 6-ую но фиг! >:( рычаг упирается и никак не хочет переключать 6-ую!(( >:( только ща ехал по поселку по прямой ВРОДЕ бы дошел до 6-ой, точно так и не понял( позже поеду на трассу пробовать 6-ую......  Еще может быть такая фича: определенная скорость на определенной передачее?
эт типа если я еду 50 км\ч нельзя врубить 6-ую передачу? Может быть такое? И еще вопросик)) Рекомендуемая скорость для 6-ой передачи?
Заранее спс за ответы  :)
: Re: Коробка передач
: cirkul 08.06.2009, 13:07:28
У меня все работает, единственное - при включении первой всегда легкий хруст, щелчек и дергание мота.
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 13:20:53
У меня все работает, единственное - при включении первой всегда легкий хруст, щелчек и дергание мота.
Это нормально!
: Re: Коробка передач
: Sk8eR 08.06.2009, 13:27:40
У меня все работает, единственное - при включении первой всегда легкий хруст, щелчек и дергание мота.

аналогично) немного неприятная фича  :)
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 13:28:26
недавно пробовал - ехал 100 на 5-ой , решил переключится на 6-ую но фиг! >:( рычаг упирается и никак не хочет переключать 6-ую!(( >:( только ща ехал по поселку по прямой ВРОДЕ бы дошел до 6-ой, точно так и не понял( позже поеду на трассу пробовать 6-ую......  Еще может быть такая фича: определенная скорость на определенной передачее?
эт типа если я еду 50 км\ч нельзя врубить 6-ую передачу? Может быть такое? И еще вопросик)) Рекомендуемая скорость для 6-ой передачи?
Заранее спс за ответы  :)
Никаких скоростных механических ограничителей в коробке нет! Попробуй включить шестую с выключенным движком с выжатым сцеплением, немного катая мот туда-сюда! Подходящую скорость для 6-ой передачи нужно выбирать по личным ощущениям или на слух! Тупо пялиться на спидометр и ждать того самого момента когда можно включить 6-ую, затея мне непонятная. Тренируйся понимать мотоцикл не по приборам, а по тому как он себя ведет, как тянет и звучит, если ему тяжело, то ты это сразу почувствуешь, будет провал в динамике и в худшем случае постепенное падение скорости.  ;)
: Re: Коробка передач
: Stanislav 08.06.2009, 13:30:45
У меня все работает, единственное - при включении первой всегда легкий хруст, щелчек и дергание мота.
Так же)
недавно пробовал - ехал 100 на 5-ой , решил переключится на 6-ую но фиг! >:( рычаг упирается и никак не хочет переключать 6-ую!(( >:( только ща ехал по поселку по прямой ВРОДЕ бы дошел до 6-ой, точно так и не понял( позже поеду на трассу пробовать 6-ую......  Еще может быть такая фича: определенная скорость на определенной передачее?
эт типа если я еду 50 км\ч нельзя врубить 6-ую передачу? Может быть такое? И еще вопросик)) Рекомендуемая скорость для 6-ой передачи?
Заранее спс за ответы  :)
Шестую хоть когда трогаешься можешь включить. Ориентировочно на 6-й скорость 60 км/час, ну 50 может.
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 13:32:15
аналогично) немного неприятная фича  :)
"Фича" абсолютно нормальная. Дело в том, что при включении передачи даже с выжатым сцеплением, происходит резкое раскручивание звездочек из неподвижного состояния, крутящий момент немного передается через смазку и уплотнительные шайбы, по штокам и осям, отсюда дергание! Хруст - это ж техника, а не яблочный пирог!  ;D
: Re: Коробка передач
: Stanislav 08.06.2009, 13:46:13
Хаааа!  ;D
: Re: Коробка передач
: cirkul 08.06.2009, 15:02:30
У меня 6-я включается на всем диапазоне, от 3000 до 12000 оборотов.
: Re: Коробка передач
: loo 08.06.2009, 15:16:44
У меня все работает, единственное - при включении первой всегда легкий хруст, щелчек и дергание мота.
А у меня хруста нету, щелчок есть, а дергание не всегда - иногда есть - иногда нету. ХЗ почему  ???
Точнее я бы описал не так - иногда почти без дергания, и иногда с ощутимым дерганием :-)
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 15:27:26
А у меня хруста нету, щелчок есть, а дергание не всегда - иногда есть - иногда нету. ХЗ почему  ???
Точнее я бы описал не так - иногда почти без дергания, и иногда с ощутимым дерганием :-)
Потому что звезды в КПП не всегда находятся в одном и то же идеальном положении при включении первой передачи. Потом, смазка может быть холодная или горячая. От этого тоже зависит многое.
: Re: Коробка передач
: cirkul 08.06.2009, 15:32:47
Вот, как ни странно, на холодную смазку дергания нет почти никогда ;)
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 15:37:42
Вот, как ни странно, на холодную смазку дергания нет почти никогда ;)
Ну вот видишь, это лишь подтверждает зависимость от состояния в котором находится смазка  ;)
: Re: Коробка передач
: Sk8eR 08.06.2009, 21:55:30
спс за ответы  :) Жду получения прав, если до этого передача не появится поеду к дилеру!  :(
: Re: Коробка передач
: Бритоголовый 08.06.2009, 22:30:25
Так нахрена на скорости 50 км включать 6 передачу -никогда она не включится. Я 6 только после 120 включаю , а раньше то зачем не могу понять.
: Re: Коробка передач
: Бритоголовый 08.06.2009, 22:37:59
Не надо,  братва , париться по разной херне.
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 08.06.2009, 22:46:30
Можно для сравнения Зизер купить начала или середины 90-х.
Ну так, чтобы почувствовать разницу ;D ;D ;D
: Re: Коробка передач
: Vincent 08.06.2009, 23:09:41
Вторую передачу надо втыкать основательно, так как после первой идет переход через нейтраль! Это нормально, просто надо именно втыкать вторую передачу и все будет гут!
: Re: Коробка передач
: bonifaciy 08.06.2009, 23:13:38
Так нахрена на скорости 50 км включать 6 передачу -никогда она не включится. Я 6 только после 120 включаю , а раньше то зачем не могу понять.

Итак ... суперответ на вопрос! Когда ты едешь на 5й передаче на 4к оборотов максималка твоя равна чему? Правильно! 55-60! Так что не надо про 120 км\ч. Я еще такой скорости не развиваю.
: Re: Коробка передач
: Yury 08.06.2009, 23:21:11
-никогда она не включится. Я 6 только после 120 включаю
Как это она не включится? Она включится как миленькая! Другой вопрос, пытаться раскрутить потом с 4000 движок, не жалко технику? На 120 км/ч втыкать 6-ую ближе к теме. Такой режим больше подходит для нашего малокубатурного движка. Это на крузере двухлитровом можно ездить на второй или шестой, там по барабану!
: Re: Коробка передач
: KIR 09.06.2009, 00:41:24
Однозначно это ненормально! Состояние датчика "положения рычага сцепления" может быть только 0 или 1 (включен - выключен), понятным для БУД.  Задержка в несколько секунд возможно связана с его неправильным положением или закисшими контактами. Более серьезной проблемой может быть сам БУД.
Сегодня проверил еще раз все. Оказывается датчик срабатывает лишь при 100% выжатом сцеплении, т.е. полностью прижатой к ручке руля. Раньше на это внимания не обращал, поэтому мот и не заводился.
: Re: Коробка передач
: KIR 09.06.2009, 00:44:15
Итак ... суперответ на вопрос! Когда ты едешь на 5й передаче на 4к оборотов максималка твоя равна чему? Правильно! 55-60! Так что не надо про 120 км\ч. Я еще такой скорости не развиваю.
вообще то максималка 55-60 на 4к оборотов не на 5й, а именно на 6й передаче у нашего мота.
: Re: Коробка передач
: Yury 09.06.2009, 00:48:20
Сегодня проверил еще раз все. Оказывается датчик срабатывает лишь при 100% выжатом сцеплении, т.е. полностью прижатой к ручке руля. Раньше на это внимания не обращал, поэтому мот и не заводился.
Век живи, век учись! Рад, что ты разобрался!  ;)
: Re: Коробка передач
: KIR 10.06.2009, 01:23:58
Не хочу создавать новую тему, спрошу тут:
Какая стратегия максимально быстрого старта со светофора? Можно по секундам или по тахометру, как оптимально переключать каждую из передач, чтобы с максимальным отрывом "уйти"?
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 10.06.2009, 01:29:29
по ощущениям, ИМХО
И только...
: Re: Коробка передач
: Yury 10.06.2009, 02:20:21
Не хочу создавать новую тему, спрошу тут:
Какая стратегия максимально быстрого старта со светофора? Можно по секундам или по тахометру, как оптимально переключать каждую из передач, чтобы с максимальным отрывом "уйти"?
Если честно, меня такие вопросы в тупик ставят, не обижайся, сейчас все объясню.  ;) Для адекватного восприятия смысла твоего вопроса, мне элементарно не хватает информации о том, какими навыками ты сейчас владеешь. С этого стоит начать! Это - http://www.250r.ru/index.php?topic=59.30 мы с тобой уже обсуждали, соответственно харктер двигателя ты уже должен чувствовать. Где подхватит, в каких зонах вращения движка лучше переключать передачи (ИМХО около 10500 самое то и по ощущениям и по графику со стенда) и с каких оборотов крутящий момент приобретает полную силу! Соотетственно, насколько я понимаю ситуацию, тебе остается разобраться с динамичным стартом! Теперь вопрос к тебе. Как ты стартуешь, в общих чертах? Добавлю, что paulano прав на все 100! Посматривать в момент разгона на тахометр и одновременно на спидометр с секундомером, затея не просто для новичка, а для полного ноля! У нас не литр, чтобы уж совсем не чувствовать момент когда движок живет, открутил газ и вперед, БУД за тебя сам решит, а ты его не перехитришь все равно! А вот разгон заряженной литрухи, было бы обсуждать интересней, там с газом не забалуешь, но если держать себя в руках а переднее колесо немного в воздухе, то такой прохват будет самым-самым! Про оптимальность переключения передач, могу лишь сказать, что тут основным показателем будет твоя собственная моторика! А уж насколько ты быстро и четко работаешь сцеплением и лапкой КПП, зависит от тебя! Для улучшения этого таблеток пока нет, так что тренируйся, слушай и анализируй!
: Re: Коробка передач
: KIR 10.06.2009, 12:06:45
Оно понятно, что до секунды и до деления на тахометре совета никто не даст. Тут и масса райдера и натяжение цепи (возможно) - все роль играет. Общая стратегия интересует.
К примеру:
1.) Максимальная раскрутка сначала на первой, потом на второй, потом третьей, потом на четвертой.
2.) Как можно более быстрый выход на вторую (сразу после старта), потом как в п1.)
3.) Как можно более быстрый выход на 4ю передачу, не раскручивая особо двигатель на предыдущих передачах.
4). Старт со второй(!) передачи

и т.д.

Пока пытаюсь по п.1, но чувствую что он не оптимальный, кстати когда пытаюсь разогнаться быстрее именно так, вторая передача втыкается со стуком и рывком мотоцикла, всегда. Даже не знаю, стоит ли давать на первой передаче еще больше оборотов, либо наоборот втыкать вторую как можно быстрее.
: Re: Коробка передач
: Yury 10.06.2009, 12:53:02
Оно понятно, что до секунды и до деления на тахометре совета никто не даст. Тут и масса райдера и натяжение цепи (возможно) - все роль играет. Общая стратегия интересует.
К примеру:
1.) Максимальная раскрутка сначала на первой, потом на второй, потом третьей, потом на четвертой.
2.) Как можно более быстрый выход на вторую (сразу после старта), потом как в п1.)
3.) Как можно более быстрый выход на 4ю передачу, не раскручивая особо двигатель на предыдущих передачах.
4). Старт со второй(!) передачи

и т.д.

Пока пытаюсь по п.1, но чувствую что он не оптимальный, кстати когда пытаюсь разогнаться быстрее именно так, вторая передача втыкается со стуком и рывком мотоцикла, всегда. Даже не знаю, стоит ли давать на первой передаче еще больше оборотов, либо наоборот втыкать вторую как можно быстрее.

Если отбросить всякие сомнения из-за стука и рывков, то разгон осуществляется элементарно и просто, стартуешь с первой, так как начинать движение со второй обсалютно неоправданно, ну не раскрутится движок со второй пердачи так как хотелось бы, тупить будет! Выдумывать что то лишнее на этом  аппарате не вижу смысла, все передаточные отношения итак подобраны в оптимальном соотношении. Перескакивать со второй сразу на четвертую, перекрутив мотор до 12000 об/мин тоже смысла нет, хотя можешь попробовать! Я лично  делал почти похожее, когда просто хотел выйти на крейсерскую, то есть крутил до третьей до упора, потом выжимал сцепление и втыкал 5-ую или сразу 6-ую, но попадал в зону где мотор живет совсем другой жизнью, спокойной и размеренной, ни окаких интенсивных ускорениях речи и быть не может!
: Re: Коробка передач
: cirkul 10.06.2009, 13:08:59
А до каких оборотов крутите на первой? Я раньше до 11 крутил, сейчас стал до 8, потом на двойку.
: Re: Коробка передач
: KIR 10.06.2009, 13:12:12
Ну так что в итоге? Просто на каждой передаче (включая первую) уходим примерно до 10тыс и втыкаем следующую? Кстати у всех с первой на вторую плавного перехода не получается при резком(!) ускорении? Я минут 20 тренировался так и не вышло, отсюда и задумался об оптимальной стратегии ускорения.
: Re: Коробка передач
: Yury 10.06.2009, 13:18:25
Ну так что в итоге? Просто на каждой передаче (включая первую) уходим примерно до 10тыс и втыкаем следующую? Кстати у всех с первой на вторую плавного перехода не получается при резком(!) ускорении? Я минут 20 тренировался так и не вышло, отсюда и задумался об оптимальной стратегии ускорения.
А ведь cirkul прав, крутить на первой до отсечки не самый лучший вариант! Вспоминаю тоже, что именно на первой передаточное отношение уж очень большое, движок ревет а реализация мощности не на самой высоте. То есть, получается, что наша задача на первой скорости как бы хорошенько толкнуть байк, а далее все по стандартной схеме!
: Re: Коробка передач
: FrosT 10.06.2009, 13:36:04
Для меня первая передача только, что бы тронуться с места и до 4000 тыс., а потом поехали веселее...
: Re: Коробка передач
: Sk8eR 10.06.2009, 14:46:36
Ну так что в итоге? Просто на каждой передаче (включая первую) уходим примерно до 10тыс и втыкаем следующую? Кстати у всех с первой на вторую плавного перехода не получается при резком(!) ускорении? Я минут 20 тренировался так и не вышло, отсюда и задумался об оптимальной стратегии ускорения.

Я думаю на 1-ой так жеч не есть хорошо, ведь 1-ая  нужна только для того что бы байк тронулся!  :)
Я полагаюсь только на свои ощущения то есть звук мотора и интуиция) и у мну получается  ;)
Я не представляю как на 1-ой можно до 10 крутить ??? там такой рев стоит  :o
: Re: Коробка передач
: Yury 10.06.2009, 15:01:37
Я думаю на 1-ой так жеч не есть хорошо, ведь 1-ая  нужна только для того что бы байк тронулся!  :)

Да, ты прав, 1-ая скорость в основном используется для того, чтобы тронуться, продолжительная езда на этой передаче, как правило, происходит в исключительных случаях, крутой подъем, бездорожье и т.д.! Но, конструктивно, звезды и механизмы связанные с ней ничем не отличается ни от второй ни от шестой, и запас прочности не меньший. И если потребуется максимально ускориться, то крутануть как следует никто не запрещает. Вопрос в другом, как и кто понимает свой байк.
: Re: Коробка передач
: cirkul 03.07.2009, 13:35:09
Меня сильно напрягают звуки, щелчки и трески в коробке. А еще, бывает, выбивает с второй на нейтраль.
: Re: Коробка передач
: cirkul 03.07.2009, 13:36:19
Я думаю на 1-ой так жеч не есть хорошо, ведь 1-ая  нужна только для того что бы байк тронулся!  :)
Я полагаюсь только на свои ощущения то есть звук мотора и интуиция) и у мну получается  ;)
Я не представляю как на 1-ой можно до 10 крутить ??? там такой рев стоит  :o

Я на первой кручу до 10-12, потом сразу на вторую и спустя несколько секунд на третью. По паспорту разгон до 100 за 7 секунд только так и достигается.
: Re: Коробка передач
: Screamer 03.07.2009, 14:14:10
Я на первой кручу до 10-12, потом сразу на вторую и спустя несколько секунд на третью. По паспорту разгон до 100 за 7 секунд только так и достигается.

+1
Проходя ТО вчера и пообщавшись с офф. дилером узнал, что крутить можно было бы и больше если бы не стояло отсечки, сказали, что крутить даж нужно т.к. он именно на это и расчитан :)
: Re: Коробка передач
: loo 03.07.2009, 14:39:09
Меня сильно напрягают звуки, щелчки и трески в коробке. А еще, бывает, выбивает с второй на нейтраль.
Чо за щелчки и трески? У меня нету.
Опыта конечно сильно еще мало, но уже часто получается переключаться вообще беззвучно - нужно только правильно обороты выбирать.
У тебя какой уже пробег? До ТО-1 все нормально было?
: Re: Коробка передач
: cirkul 03.07.2009, 17:27:42
До ТО-1 было еще сильнее :)
Сейчас уже 2100 пробег. Трески бывают при понижении со второй до первой при подъезде к светофору. Щелчки всегда почти при переключениях. Вообщем плавно все и беззвучно получается редко, конечно если выбирать обороты получится - но я то наслаждаюсь динамическими характеристиками, а не катаюсь как на классике.
: Re: Коробка передач
: Gan 20.03.2010, 12:19:39
Включил передачу, с нейтральной вниз, соответственно первая передача, отпускаю сцепление,а мот тупит, полностью отпускаю сцепление а ему пофик, выключил включил,стало номально,что это может быть?
: Re: Коробка передач
: slonikus 20.03.2010, 12:40:25
Трос сцепления проверь (как уложен - штатно или нет, нет ли сильных изгибов), и залей масло трансмиссионное в рубашку троса. Это можно сделать обычным шприцем с иглой, заливая масло в рубашку троса сверху от руля.
Проверь возвратную пружину троса сцепления на двигателе.

Если все в порядке, а дефект продолжается, то это уже проблемы непосредственно с дисками сцепления.
Далее тогда вопрос - какое масло залито в двигатель. Не подделка ли? Может залито автомобильное, которое не тестируется на совместимость со сцеплением мотоциклов, находящимся в масляной ванне? От масла зависит нормальная работа сцепления.
: Re: Коробка передач
: vavdog 20.03.2010, 12:56:35
...выключил включил,стало номально...
Я думаю, обычное недовключение. Всё таки коробки у нас не хондовские.
Я меня такое бывает. Кто общался с Kawa, меня предупреждали о такой "особенности" КПП.
: Re: Коробка передач
: vavdog 20.03.2010, 13:30:07
Кстати, а это у тебя такое постоянно или один раз получилось?
Если постоянно- стоит задуматься и - смотри slonikus-а.
А может просто не до конца на лапку нажал- лампочка нейтрали погасла, а скорость не включилась.

ЗЫ. Мало инфы дал.
: Re: Коробка передач
: Gan 20.03.2010, 16:00:10
такое впервые и надеюсь более не повторится, так что будем надеяться что к моменту екогда весь экпип приедет уже не будлет ни проблем с мото мни трабл с погодой -)
: Re: Коробка передач
: StreetFighter 20.03.2010, 16:41:34
Братуха у меня была такая фигня но наоборот! Я катался а потом остановился возле магазина и выключил передачу лампочка нейтральной передачи на панели загорелась и я отпустил сцепление а он дернулся и заглох! получается что лампочка уже показывает нейтральную, а передача до конца не была выключена! Но такое было тоже только один раз.
: Re: Коробка передач
: Gan 20.03.2010, 17:05:50
ну буду надеятся что один раз - это не критично и не будет перерастать в обывчай -)
: Re: Коробка передач
: slonikus 20.03.2010, 17:24:31
Братуха у меня была такая фигня но наоборот! Я катался а потом остановился возле магазина и выключил передачу лампочка нейтральной передачи на панели загорелась и я отпустил сцепление а он дернулся и заглох! получается что лампочка уже показывает нейтральную, а передача до конца не была выключена! Но такое было тоже только один раз.

Так у меня было на заправке на Yamaha YBR125.
После заправки бака вставил ключ зажигания, и увидев горящую зеленую лампу неитрали, нажал кнопку старта двигателя. Мотоцикл дернулся вперед, и завалился на меня. У Yamaha YBR125 нет блокировки двигателя и стартера от подножки или неитрали. Поцарапал только шлем, который упал с сиденья. Мотоцикл спасла дуга и моя нога.
: Re: Коробка передач
: StreetFighter 20.03.2010, 17:25:57
Да всякое бывает! Хочешь нежно нажать на лапку переключение передач а вот видишь как получается  ;D ;D ;D
: Re: Коробка передач
: krik1964 20.03.2010, 21:06:45
Коробка "кавы" всегда отличалась необходимлстью четкого, полного включения. Как писалось выше - хочешь вкл. понежнее и получаешь такую вот ботву. Т.е. вкл. должно быть четким, до щелчка.
: Re: Коробка передач
: Yury 21.03.2010, 12:16:52
У мну все не так! От силы включения ничего не зависит имхо. Если звезды не "встали" то хоть прыгай на ней! И обычно ничего никуда не "втыкаю", я про с корости. Но порой коробка себя ведят действительно странно. Хотя не знаю, сравнить не с чем... пока  ;D
: Re: Коробка передач
: Legos 21.03.2010, 20:27:27
Да, бывают глюки.
 
Я всегда чуть-чуть сцепление отпускаю и на обороты смотрю, если не дергаются - значит нейтраль, а датчик и тупит иногда.
: Re: Коробка передач
: Byblick32 19.04.2010, 23:28:59
Вчера, наконец заменил коробку передач (пришла в негодность после падения). В городе купить/заказать негде, пришлось работать через интернет. Заказал на http://zipland.ru (http://zipland.ru), доставка, оплата - все без проблем. Сегодня поставили, завел :o, завтра поедем обкатывать  :D
: Re: Коробка передач
: DonGun 01.08.2010, 09:25:06
Подскажите , более опытные мотоводители.
Возникло несколько вопросов по  работе коробки передач:
1. На скольких оборотах можно со  светофора тронуться на 2-ой передаче?? (несколько раз пробовал стартовать со  второй, безнадежно  заглох);
2. Пробовал переключаться на светофоре на несколько  передач сразу, неполучилось. За один  выжим сцепления можно  на несколько  передач переключиться??
3. При переключении на пониженную передачу блокировало  колесо  заднее. Как этого  избежать , снижать перед переключением скорость или обороты двигателя??Или  и то, и другое ??
 
: Re: Коробка передач
: undo 01.08.2010, 11:20:00
Подскажите , более опытные мотоводители.
Возникло несколько вопросов по  работе коробки передач:
1. На скольких оборотах можно со  светофора тронуться на 2-ой передаче?? (несколько раз пробовал стартовать со  второй, безнадежно  заглох);
2. Пробовал переключаться на светофоре на несколько  передач сразу, неполучилось. За один  выжим сцепления можно  на несколько  передач переключиться??
3. При переключении на пониженную передачу блокировало  колесо  заднее. Как этого  избежать , снижать перед переключением скорость или обороты двигателя??Или  и то, и другое ??
 

3. При переключении передачи вниз колеса блокируются при большой разнице скоростей вращения валов. Соответственно лечится либо снижением скорости перед перключением, либо короткой перегазовкой в момент переключения.
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 01.08.2010, 12:30:05
2.Если я правильно тебя понял то ты подьезжаешь к светофору на передаче и уже стоя на светофоре хочешь переключится на 1-ю скорость? У меня тоже редко так удаётся переключится- я подьезжаю к светофору на нейтрали уже.
А если на нейтраль не успел переключится -можно стоя у светофора мотоцикл  покатать взад и вперёд - и потом переключится на 1-ю.
: Re: Коробка передач
: Tim 01.08.2010, 22:41:11
2.Если я правильно тебя понял то ты подьезжаешь к светофору на передаче и уже стоя на светофоре хочешь переключится на 1-ю скорость? У меня тоже редко так удаётся переключится- я подьезжаю к светофору на нейтрали уже.
А если на нейтраль не успел переключится -можно стоя у светофора мотоцикл  покатать взад и вперёд - и потом переключится на 1-ю.
или подгазовывая приотпускать сцепление до щелчка из кпп, а потом выжать его обратно и переключить скорость, но лучше переключаться в движении ;)
: Re: Коробка передач
: Tim 01.08.2010, 22:42:47
1 на второй тронуться можно и оборотов много давать не нужно (2500-2700 - вполне), главное правильно работать сцеплением ;)
: Re: Коробка передач
: DonGun 01.08.2010, 22:48:39
Спасибо за ответы :-)
: Re: Коробка передач
: vast 28.10.2010, 23:37:19
Народ такой вопрос по-поводу нейтралки, подъехал к светофору на сцепе и не нашел нейтраль, вернее нашел, но лампа больше не загоралась за целый день, т.е. на светофоре до шелчка отпускаю сцепу, становится на нейтраль, но лампа не загорается, это норм?)
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 29.10.2010, 00:00:51
Да и у меня такое было-вроде нейтраль а лампа не горит. Сделал вывод-включать нейтраль до полной остановки мотоцикла. На стоячем мотоцикле  сложно найти нейтраль.
: Re: Коробка передач
: vast 29.10.2010, 00:13:46
та я его минут 10 катал вокруг двора, но не горит и все, хоть убейся *WALL*
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 29.10.2010, 00:19:08
та я его минут 10 катал вокруг двора, но не горит и все, хоть убейся *WALL*

не именно такого не было
: Re: Коробка передач
: undo 29.10.2010, 00:33:50
та я его минут 10 катал вокруг двора, но не горит и все, хоть убейся *WALL*
А хоть в каком-то положении она зажигается? Хоть на долю секунды?
: Re: Коробка передач
: vast 29.10.2010, 00:37:41
низажегаетца ваапще, буду зафтра днем мучать, мб если тронутцо разогнатцо и по пробовать воткнуть?)
: Re: Коробка передач
: undo 29.10.2010, 01:05:01
низажегаетца ваапще, буду зафтра днем мучать, мб если тронутцо разогнатцо и по пробовать воткнуть?)
Ну, вероятно, дело в лампе или в датчике нейтрали
: Re: Коробка передач
: vast 29.10.2010, 14:23:41
щас вообще не найду нейтраль заглушил на 1ой.
: Re: Коробка передач
: fokus188199 29.10.2010, 19:11:12
была у меня такая пробдема. пол дня катался без лампочки нетрали. вечером чисто случайно встретился в кафе с мастером одним знакомым ну и рассказал ему о лампочке. он улыбнулся.вышел сел на мот повтыкал передачи туда сюда передернул зажигание и опа все работает. ну я с распросами что это было. он мне так не чего и не сказал. занят был другим пару телок у него в объятиях было. ну не до меня это точно.
: Re: Коробка передач
: vast 29.10.2010, 19:19:42
бог с ней с лампочкой у меня щас вообще тупо нет нейтралки. буду щас мучать ее опять(
: Re: Коробка передач
: fokus188199 29.10.2010, 19:42:31
и еще у меня однажды раскрутилась сама лапка переключения передач ..и попробуй разобрать и смазать лапку.
: Re: Коробка передач
: vast 29.10.2010, 20:17:14
все норм, просто залипла коробка.
: Re: Коробка передач
: Tim 29.10.2010, 21:39:34
ни хрена себе!!! просто залипла коробка!!! с какой радости ей залипать?
: Re: Коробка передач
: vast 29.10.2010, 23:18:32
незнаю) мб на 30 км не прикаталась еще), щас все норм, просто на 2 залипла и не мог воткнутся в 1ю.
: Re: Коробка передач
: barduga 29.10.2010, 23:22:13
Дануна! ???
: Re: Коробка передач
: Gan 31.10.2010, 10:45:25
ппц и это на новом омто 2010г! хрень какая-то!
говорл же те,едь к сервесникам,пусть нах ковыряются!
: Re: Коробка передач
: Dogor 04.11.2010, 20:24:19
Коробка незалипла, скорее всего нога не доставала до первой)))) шутю. Лапка наверно перекрутилась вот и не втыкалась).
я как то с 5й трогался( просто поломалась лапка, и на коробке 5 была включена, вот и поехал на 5й.
: Re: Коробка передач
: artrym 07.03.2011, 13:51:10
созрел такой вопрос, может быть он конечно уже где то уже обсуждался, но я не нашел. вопрос: меня интересует есть ли на рынке мотоциклы типа спортбайка или спорт туриста с АКПП, т.е. чтобы упраление было как на скутере: газ и два тормоза на ручках: на правой - передний, на левой задний. ести такие машины? и расскажите о достоинствах, недостатках, если есть киньте ссылку на такие машины.
п.с. сразу оговорюсь, что о максискутерах я знаю, интересно именно есть ли, такие но по форме как нинзя напримет, т.е. не табуретка.   
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 07.03.2011, 14:08:00
или вот автомате
http://www.aoyama.ru/moto/314/
: Re: Коробка передач
: artrym 07.03.2011, 14:55:09
а малокубаторники есть? ну или 400, 600 кубиков?
: Re: Коробка передач
: Tim 07.03.2011, 15:05:47
какие 400? 680 не едут ни фига, не забывайте о том, что автомат съедает до 25% мощности двигателя
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 07.03.2011, 15:53:20
Я когда на Аояме общался с владельцем DN, сказал что в городе за глаза хватает, а вот на трассе...увы...
да и всё таки по факту DN для меня макси-скутер
: Re: Коробка передач
: artrym 08.03.2011, 22:54:40
жаль, но наверняка скоро до этого допрут инженеры и будут выпускать их разнообъемные, ведь это удобно. а вообще я за водород http://www.ekopower.ru/?p=171
: Re: Коробка передач
: Imaginary 17.03.2011, 22:08:31
Поставил сегодня на учет,на радости решил в гаражах покататься;) Учился восьмерку катать,да и с первой на 2-3 переключаться,переключить то не сложно,но меня пугает звук переключения,мне сравнить особо нес чем,только с машиной,все тихо и плавно,а тут такой звук(не хруст когда синхронизатором ппц)а стук,пробовал по разному,и плавно щелкать и быстро,когда как. Как у вас переключается,тихо,а может мне так кажется,что громко? Кстати уже начал ставить потом в гараж,ногами встал на палет деревянный,а он приподнялся, в итоге шлепнулся с мотом в месте,не зря везде пишут обязательно уроните наверное :(
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 17.03.2011, 22:10:27
Поставил сегодня на учет,на радости решил в гаражах покататься;) Учился восьмерку катать,да и с первой на 2-3 переключаться,переключить то не сложно,но меня пугает звук переключения,мне сравнить особо нес чем,только с машиной,все тихо и плавно,а тут такой звук(не хруст когда синхронизатором ппц)а стук,пробовал по разному,и плавно щелкать и быстро,когда как. Как у вас переключается,тихо,а может мне так кажется,что громко? Кстати уже начал ставить потом в гараж,ногами встал на палет деревянный,а он приподнялся, в итоге шлепнулся с мотом в месте,не зря везде пишут обязательно уроните наверное :(
а до гаи ты его на эвакуаторе гнал??? погода то ппц
: Re: Коробка передач
: Tim 17.03.2011, 22:12:59
нормально все с твоей коробкой, так и должно быть ;)
вот если хрустеть будет и скорости вылетать - вот тогда паникуй
: Re: Коробка передач
: Imaginary 17.03.2011, 22:22:23
а до гаи ты его на эвакуаторе гнал??? погода то ппц
нормально все с твоей коробкой, так и должно быть ;)
вот если хрустеть будет и скорости вылетать - вот тогда паникуй
Да,своим ходом холодно. Фух,спасибо Tim,успокоил)
: Re: Коробка передач
: Slow 24.03.2011, 11:19:58
Драсьте )
Почитал про коробки, возникли вопросы - подскажите, плз.
По вопросам недовключений, выбрасываний передачи...
- у Ниньзи 250 на нейтралке коробка крутится? (я так понимаю что да)
- есть в этой коробке синхронизаторы (я полагаю, что есть)
: Re: Коробка передач
: Slow 24.03.2011, 12:59:15
"Доктор, меня все игнорируют!"  ;D
: Re: Коробка передач
: Imaginary 24.03.2011, 13:02:32
Драсьте )
Почитал про коробки, возникли вопросы - подскажите, плз.
По вопросам недовключений, выбрасываний передачи...
- у Ниньзи 250 на нейтралке коробка крутится? (я так понимаю что да)
- есть в этой коробке синхронизаторы (я полагаю, что есть)
Скорей всего крутится,когда первую втыкаешь,мот чуть дергается вперед,синхронизаторы есть.Ты кстати сам ответил на свои вопросы :P
: Re: Коробка передач
: Slow 24.03.2011, 13:08:20
Скорей всего крутится,когда первую втыкаешь,мот чуть дергается вперед,синхронизаторы есть.Ты кстати сам ответил на свои вопросы :P
ну у меня пока ещё нет этого мота, то были предположения.
Тогда если крутится - почему у кого-то возникает ситуация "не включения" на светофоре?
Если человек поставил нейтраль то сцепление вряд ли выжато. Значит после выжима сцепления остаточное вращение на коробке есть, а значит включение должно проходить как по маслу....
(кстати, по теме дергания - мне кажется это нормально, а вот хруст - возможно нужно более вязкое масло. ещё вопрос - на Ниньзе масло двигателя есть масло коробки, или они разные как на авто?)
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 24.03.2011, 13:44:53
Масло одно. Хруст и громкость включения зависят от используемой марки масла. Прочуствовал - когда после ТО поменял масло сам на 7100 Мотюль - коробка стала работать значительно мягче и тише. Недовключения были пару раз - но при переходе на высшую передачу - как правило после очень бодрого старта с первой на вторую. Невключение наблюдал только при заглушенном двигателе - для этого нужно прокатить мот вперед-назад см на 50.
: Re: Коробка передач
: Павел_ 28.03.2011, 21:18:21
Друзья, просвятите начинающего. 
Стоит мот в гараже, колесо заднее вывешено (еще ни разу не ездил). На нейтрале кручу колесо рукой - крутится. Выжимаю сцепление, включаю первую передачу (уточняю, мот не заведен) колесо блокируется (не проворачивается), при этом сцепление выжато. Это нормально? Я ожидал, что при выжатом сцеплении колесо должно свободно вращаться даже при включенной передаче.
Подскажите, где собака порыта?
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 28.03.2011, 22:18:17
Собака порыта, что когда опущена подножка - срабатывает блокировка. Включаешь первую - если ее не убрал - мот глохнет. Предохранитель такой. :) Попробуй повторить с убранной подножкой.
: Re: Коробка передач
: undo 29.03.2011, 20:30:38
Собака порыта, что когда опущена подножка - срабатывает блокировка. Включаешь первую - если ее не убрал - мот глохнет. Предохранитель такой. :) Попробуй повторить с убранной подножкой.
Дядь Паш, мот же не заведен... ???
: Re: Коробка передач
: Dr.Paulan'ыч 29.03.2011, 20:36:48
А ты попробуй! Я со Slowrider'ом - когда мот ему показывал - экперементировал. Он мне говорит: а че я сцепление выжимаю а колесо не крутится? Наверно сцепление залипло. Я ваще в непонятке был. ;D ;D ;D
Потом подножку убрали - все ОК. Тут меня и осенило проверить.
: Re: Коробка передач
: undo 29.03.2011, 20:39:10
А ты попробуй! Я со Slowrider'ом - когда мот ему показывал - экперементировал. Он мне говорит: а че я сцепление выжимаю а колесо не крутится? Наверно сцепление залипло. Я ваще в непонятке был. ;D ;D ;D
Потом подножку убрали - все ОК. Тут меня и осенило проверить.
Будем знать :)
: Re: Коробка передач
: Павел_ 29.03.2011, 21:57:58
Да, мот не заведен. Заднее колесо на подкате. Подножку убирал вроде... Завтра проверю :)
Просто на машине если она не заведена и воткнуть передачу, то при выжатом сцеплении она катится. А тут при таких же условиях колесо блокировано. Вот и стало любопытно. Это нормальная ситуация или нет?
: Re: Коробка передач
: kotar 18.04.2011, 10:42:50
Подскажите нормальная ли это работа кпп?
Иногда ( примерно каждый 20 раз переключения) при переключении с первой на вторую, вместо второй включается нейтралка и загорается лампочка. Приходится заново выжимать сцепление и "довтыкать" передачу.
Так же почти каждое переключение сопровождается довольно неприятным хрустом.
: Re: Коробка передач
: Slow 18.04.2011, 10:59:27
скорее всего это не очень нормальная работа кпп, но надо глянуть сцепление, насколько оно раннее (если очень раннее - возможно на выжатом сцеплении ведёт первичный вал коробки, тогда надо тросик сцепления ослабить. но если ты сам его не крутил - сомневаюсь что в этом будет причина)

если идёт хруст, значит синхронизаторы не справляются с задачей подгона угловых скоростей шестерён, здесь обычно 2 причины:
 - неправильная вязкость/плотность масла
 - "врубание" передач

какое у тебя масло залито?
: Re: Коробка передач
: kotar 18.04.2011, 11:04:18
скорее всего это не очень нормальная работа кпп, но надо глянуть сцепление, насколько оно раннее (если очень раннее - возможно на выжатом сцеплении ведёт первичный вал коробки, тогда надо тросик сцепления ослабить. но если ты сам его не крутил - сомневаюсь что в этом будет причина)

если идёт хруст, значит синхронизаторы не справляются с задачей подгона угловых скоростей шестерён, здесь обычно 2 причины:
 - неправильная вязкость/плотность масла
 - "врубание" передач

какое у тебя масло залито?

тросик подкручивал.
когда только купил мот, не мог понять почему глохнет мот при включении первой передачи. Начал шаманить с тросиком сцепления. Оказалось забыл убрать подножку :)

Мот брал б\ушный. Масло в коробке предыдущий владелец вроде не менял.
: Re: Коробка передач
: Imaginary 18.04.2011, 11:09:01
Подскажите нормальная ли это работа кпп?
Иногда ( примерно каждый 20 раз переключения) при переключении с первой на вторую, вместо второй включается нейтралка и загорается лампочка. Приходится заново выжимать сцепление и "довтыкать" передачу.
Так же почти каждое переключение сопровождается довольно неприятным хрустом.
У меня такое тоже бывает,но по другой причине,просто сам не довтыкаю,не привык еще,может у тебя так же ;)
: Re: Коробка передач
: Slow 18.04.2011, 11:11:53
Paulano рекомендует Motul 7100, думаю надо прислушаться (ибо работает оч хорошо)
А тросик надо поправить обратно также на вывешенном на передаче отрегулировать работу сцепления (про подножку, конечно же, не забыть  ;D ) ну там просто кстати
: Re: Коробка передач
: Tim 18.04.2011, 13:06:46
Тёма!!!!!
Масло в двигателе и КПП одно и тоже!!! И я заливал тебе 7100 10w40  своими руками.
Не полное включение второй передачи имеет место быть - а частота зависит от навыков пилота.
: Re: Коробка передач
: Змей 18.04.2011, 13:13:56
Тёма!!!!!
Масло в двигателе и КПП одно и тоже!!! И я заливал тебе 7100 10w40  своими руками.
Не полное включение второй передачи имеет место быть - а частота зависит от навыков пилота.
воистину глаголет технически подкованный специалист  ;D
причем чем деревяннее боты-тем легче ее (2-ю передачу) воткнуть
: Re: Коробка передач
: oren-mdv 28.04.2011, 16:28:48
Ребят у меня такая байда интересная короче еду я допустим на четвертой и тут бах светофор я останавливаюсь полностью и тут уже стоя в ожидании начинаю тыкать коробку в поисках нейтралки но увы ниже 2-ой передачи ничего поймать не могу((( глушусь завожу со сцеплением и бац уже могу найти(((   ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ((????????????
: Re: Коробка передач
: bob the demon2 28.04.2011, 16:33:43
Ребят у меня такая байда интересная короче еду я допустим на четвертой и тут бах светофор я останавливаюсь полностью и тут уже стоя в ожидании начинаю тыкать коробку в поисках нейтралки но увы ниже 2-ой передачи ничего поймать не могу((( глушусь завожу со сцеплением и бац уже могу найти(((   ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ((????????????
простите,а как вы заводите моцик со сцеплением допустим со 2 передачи????????????
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 28.04.2011, 16:34:53
Ребят у меня такая байда интересная короче еду я допустим на четвертой и тут бах светофор я останавливаюсь полностью и тут уже стоя в ожидании начинаю тыкать коробку в поисках нейтралки но увы ниже 2-ой передачи ничего поймать не могу((( глушусь завожу со сцеплением и бац уже могу найти(((   ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ((????????????
ЫЫЫЫЫ
Такая фишка у всех мотоциклов. Надо подьезжать к светофору на нейтралке. На стоячем моте очень сложно поймать нейтраль.
: Re: Коробка передач
: fablex 28.04.2011, 16:38:20
Ребят у меня такая байда интересная короче еду я допустим на четвертой и тут бах светофор я останавливаюсь полностью и тут уже стоя в ожидании начинаю тыкать коробку в поисках нейтралки но увы ниже 2-ой передачи ничего поймать не могу((( глушусь завожу со сцеплением и бац уже могу найти(((   ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ((????????????

Глушить моц не обязательно, можно еще просто прокатить моц вперед.
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 28.04.2011, 16:47:26
Глушить моц не обязательно, можно еще просто прокатить моц вперед.
Как сейчас помню-мои первые дни на моте.Стою на светофоре и вперёд-назад катаю мот  и ногой пытаюсь включить первую.  ;D
: Re: Коробка передач
: fablex 28.04.2011, 17:01:56
Она очень легко втыкается кстати...я на светофор подъезжаю не на нейтралке и моц не катаю, ну бывает оч изредко)
: Re: Коробка передач
: Lancer 28.04.2011, 17:52:23
А я моц не катаю, если затормозил на передаче. Я чуть-чуть отпускаю сцепление (придерживая тормоз), и тогда все передачи быстренько перещелкиваются вниз без проблем.

Внимание вопрос: я убиваю коробку?  ???
: Re: Коробка передач
: offername 28.04.2011, 18:17:13
А я моц не катаю, если затормозил на передаче. Я чуть-чуть отпускаю сцепление (придерживая тормоз), и тогда все передачи быстренько перещелкиваются вниз без проблем.

Внимание вопрос: я убиваю коробку?  ???

Только на выжатом сцеплении. Отрегулируй сцепу. Если с нейтрали не хочет включаться - отпусти и выжми сцепление ещё раз.
: Re: Коробка передач
: Yury 28.04.2011, 18:29:07
А я моц не катаю...
Внимание вопрос: я убиваю коробку?  ???
Как бы от одного раза ничего не убъется. Вопрос в другом, в навыках которые ты приобретаешь и заркрепляешь таким образом. Не совсем верно имхо. Я делал так http://www.250r.ru/index.php?topic=153.0  ;)
: Re: Коробка передач
: Slow 28.04.2011, 18:34:29
А я моц не катаю, если затормозил на передаче. Я чуть-чуть отпускаю сцепление (придерживая тормоз), и тогда все передачи быстренько перещелкиваются вниз без проблем.

Внимание вопрос: я убиваю коробку?  ???
не убиваешь если очень аккуратно. нужно прям шушуть вращения дать на вал - этого  вполне достаточно.
я готовлю нейтралку заранее и на подкате (30-20 км/ч) к светофору уже подъезжаю на нейтрали с отпущеным сцеплением
: Re: Коробка передач
: artrym 10.05.2011, 17:43:52
вчера, еду на второй, вдруг скорость выбивает, и получается, что сцепление не зажато, а газ в холостую, при этом нейтралка не горит и первая не воткнута. потом я сцепление зажал, пощелкал туда-сюда, нашел нейтралку, воткнул вторую поехал дальше. впоследствии не повторялось. че это за херня ???
: Re: Коробка передач
: offername 10.05.2011, 17:45:43
вчера, еду на второй, вдруг скорость выбивает, и получается, что сцепление не зажато, а газ в холостую, при этом нейтралка не горит и первая не воткнута. потом я сцепление зажал, пощелкал туда-сюда, нашел нейтралку, воткнул вторую поехал дальше. впоследствии не повторялось. че это за херня ???

Недовключил видимо, такое бывает, ничего страшного.
: Re: Коробка передач
: undo 10.05.2011, 17:47:24
вчера, еду на второй, вдруг скорость выбивает, и получается, что сцепление не зажато, а газ в холостую, при этом нейтралка не горит и первая не воткнута. потом я сцепление зажал, пощелкал туда-сюда, нашел нейтралку, воткнул вторую поехал дальше. впоследствии не повторялось. че это за херня ???
Недовоткнул вторую. Правда обычно лампочка загорается. В общем, на чекушке надо не стесняться при переключении между первой и второй, в обе стороны, кстати.
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 10.05.2011, 17:52:03
+1 недовтычил.! тоже так было :D
: Re: Коробка передач
: Skuller 10.05.2011, 19:09:47
вчера, еду на второй, вдруг скорость выбивает, и получается, что сцепление не зажато, а газ в холостую, при этом нейтралка не горит и первая не воткнута. потом я сцепление зажал, пощелкал туда-сюда, нашел нейтралку, воткнул вторую поехал дальше. впоследствии не повторялось. че это за херня ???
со мной тоже такое было
хотел на выходе из поворота дать газу, а тут такое...((
: Re: Коробка передач
: offername 10.05.2011, 20:43:24
Делайте обратную схему переключения и будет вам счастье, тем более стоит это копейки
: Re: Коробка передач
: offername 10.05.2011, 22:40:47
Обратная схема передач? И исчезнут все нюансы, связанные с переключением передач?  Ну, никак не ожидал от вас подобного каламбура!  Это типа поменяйте тросики газа местами, дабы крутить ручку газа от себя и ваш мотоцикл ВЫДАСТ ДОПОЛНИТЕЛЬНО ДЕСЯТОК ЛОШАДИНЫХ СИЛ?    Можно поподробней об описанной вами чудодейственной процедуре? Не как сделать- это я сам в курсе. Почему чудесным образом «недовключения» скоростей пропадут? 

На механику как все понимают это никак не повлияет. Даже если не пробовали, элементарно подумав, можно прити к выводу что давить вниз на ускорении гораздо удобнее чем дёргать вверх. А недовключения передач как раз от того, что подвижность стопы, стоящей на подножке, при движении носком вверх гораздо меньше, нежели при движении вниз. Всё просто как дважды два :)
: Re: Коробка передач
: Мижа 10.05.2011, 22:45:14
На механику как все понимают это никак не повлияет. Даже если не пробовали, элементарно подумав, можно прити к выводу что давить вниз на ускорении гораздо удобнее чем дёргать вверх. А недовключения передач как раз от того, что подвижность стопы, стоящей на подножке, при движении носком вверх гораздо меньше, нежели при движении вниз. Всё просто как дважды два :)
Тогда на понижение будет недовтыкаться чтоли?)
: Re: Коробка передач
: offername 10.05.2011, 23:04:54
Тогда на понижение будет недовтыкаться чтоли?)

Вы прикалываетесь? Или реально всё так плохо?)))Неужели никогда не замечали разницы в ходе лапки при переключении с первой на вторую и со второй на остальные передачи? Недовключается она, потому что не "заталкиваешь" её до конца, если можно так выразится более понятным языком. Конечно если вам удобно переключаться на ускорении движением "от бедра", то нет вопросов)))

Каждому конечно своё, кому то может и неудобно будет. Да и конечно ускорения на 250r позволяют расслабленно сконцентрироваться на процессе переключения не сковывая свои движения
: Re: Коробка передач
: offername 10.05.2011, 23:14:39
Спасибо вас прекрасно понял. Чудес на свете не бывает.  Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении. Если захотите и дальше навязывать эту идею так и напишите- НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ!

Извините, я этим даже за деньги заниматься не буду, ибо стыдно за такое деньги брать, делов на 10 минут. Идея - бесплатно. Удобство - неоценимо
: Re: Коробка передач
: artrym 10.05.2011, 23:51:35
спасибо за ответы! все понял! кроме одного, вот когда у меня выбило вторую, лампочка нейтралки не загорелась, это типа лапка встала гдето в воздухе между второй и нейтралкой значит? как такое вообще возможно, если когда я нажал на нее она не щелкнула, т.е. была как будто в положении первой, потом я потянул ее вверх и только после этого воткнулась нейтралка, далее я воткнул вторую и поехал дальше.
вобщем мне эта херня не понравилась >:( ;D
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 10.05.2011, 23:55:25
спасибо за ответы! все понял! кроме одного, вот когда у меня выбило вторую, лампочка нейтралки не загорелась, это типа лапка встала гдето в воздухе между второй и нейтралкой значит? как такое вообще возможно, если когда я нажал на нее она не щелкнула, т.е. была как будто в положении первой, потом я потянул ее вверх и только после этого воткнулась нейтралка, далее я воткнул вторую и поехал дальше.
вобщем мне эта херня не понравилась >:( ;D

не заморачивайся, тоже было, когда она куда то "запала"
вот меня больше хруст смущает, когда подкатываешься на нейтралке к светофору и надо включить либо вторую, либо третью, так неохотно втыкается, думал, что недожимаю сцепление, либо резко втычиваю...в итоге потом когда катался с остальными у многих был похожий звук.
: Re: Коробка передач
: Yury 11.05.2011, 00:01:35
когда подкатываешься на нейтралке к светофору и надо включить либо вторую, либо третью, так неохотно втыкается
А скорость примерно какая? Может слишком большая. Хотя хруст, это смотря какой хруст. У сузук гысеров, коробка работает как автомат Калашникова.
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 11.05.2011, 00:07:29
А скорость примерно какая? Может слишком большая. Хотя хруст, это смотря какой хруст. У сузук гысеров, коробка работает как автомат Калашникова.
скорость оптимальная для той или иной желаемой передачи (2-3)
вот если брать по аналогии с машиной, скажем ваз 21053 ;D(извините), когда недовыжал сцепление и пытаешься включить заднюю...........

p/s наверно картина ппц перед глазами
: Re: Коробка передач
: Yury 11.05.2011, 00:13:20

p/s наверно картина ппц перед глазами

Дайте волидолу! :-\
: Re: Коробка передач
: Эль Дуб 11.05.2011, 00:16:53
Дайте волидолу! :-\
блин что у тебя был ВАЗ 21053

тогда извини :-[
: Re: Коробка передач
: Yury 11.05.2011, 00:34:51
блин что у тебя был ВАЗ 21053

тогда извини :-[

 ;D ;D ;D
: Re: Коробка передач
: Jusper 11.05.2011, 01:55:53
Я вот только одного не пойму: КТО ВАС УЧИЛ КАТАТЬСЯ НА НЕЙТРАЛИ? :o
Я конечно сам новичок, но был уверен, что моц ВСЕГДА должен  быть на передаче. Может, за исключением ситуации, когда хочется повыпендриваться ездой без рук. Если не прав — переубедите.

зы. Не знаю, как другим, но мне в движении, при скорости >30 км/ч поймать нейтралку Ооочень трудно. :-\
: Re: Коробка передач
: Yury 11.05.2011, 02:02:37
Все верно говоришь. Желательно, чтобы любая техника, при движении всегда была на соответствующей скорости. Это не только залог безопасности, это, как минимум, плюс спасительные секунды.
Про зиму я вообще молчу...
: Re: Коробка передач
: cenzzor 11.05.2011, 02:19:17
Я вот только одного не пойму: КТО ВАС УЧИЛ КАТАТЬСЯ НА НЕЙТРАЛИ? :o
Я конечно сам новичок, но был уверен, что моц ВСЕГДА должен  быть на передаче. Может, за исключением ситуации, когда хочется повыпендриваться ездой без рук. Если не прав — переубедите.

зы. Не знаю, как другим, но мне в движении, при скорости >30 км/ч поймать нейтралку Ооочень трудно. :-\
+ мильон! :)
: Re: Коробка передач
: typhoon 15.05.2011, 14:36:09
http://moto.swissblog.ru/obratnoe-pereklyuchenie-peredach.html

Нашёл про обратную последовательность переключения. :) Может кому интересно.
: Re: Коробка передач
: Yurius Velikolepius 15.05.2011, 16:50:39
Хмм, интересная концепция. Надо будет попробовать. На моем питбайке система: N-1-2-3-4
: Re: Коробка передач
: offername 15.05.2011, 20:48:25
http://moto.swissblog.ru/obratnoe-pereklyuchenie-peredach.html

Нашёл про обратную последовательность переключения. :) Может кому интересно.

Уже обсуждалось


Делайте обратную схему переключения и будет вам счастье, тем более стоит это копейки
: Re: Коробка передач
: typhoon 15.05.2011, 23:44:38
Уже обсуждалось

Я в курсе ,что обсуждалось, только нигде не было сказано, как это реализовать. Я нашёл ссылку и сбросил для информации.
: Re: Коробка передач
: Мижа 15.05.2011, 23:49:51
На чекушке рычажок по-другому устроен, я не осилил сообразить, как бы его так перевернуть. Кто-то ещё смотрел?
: Re: Коробка передач
: offername 15.05.2011, 23:52:47
Я в курсе ,что обсуждалось, только нигде не было сказано, как это реализовать. Я нашёл ссылку и сбросил для информации.

Осталось купить джиксер - забыл подписать только.

По-поводу того как на ниньзе сделать - чуть сложнее, но тем не менее очень бюджетно.
: Re: Коробка передач
: Jusper 15.05.2011, 23:55:56
Серега barduga на чекушке себе сделал обратку. Как реализовано не помню, может сам прояснит.
Заодно и плюсы-минусы расскажет.
: Re: Коробка передач
: typhoon 16.05.2011, 00:02:14
Осталось купить джиксер - забыл подписать только.

За-то бюджетно :)
: Re: Коробка передач
: Zverюga 16.05.2011, 01:10:43
Вот хотела спросить: как определить, что включена нейтралка??? А то статейки читаю, а там везде говорят, проверяйте обязательно, чтобы на моте была нейтралка и ещё приписывают что бы не по приборам проверять, а так "ручками", типо нельяз доверять приборам.
: Re: Коробка передач
: Мижа 16.05.2011, 01:14:03
Сцепление отпускаешь слегонца - если мот не дернулся, знач нейтралка.
: Re: Коробка передач
: typhoon 16.05.2011, 01:21:48
На чекушке рычажок по-другому устроен, я не осилил сообразить, как бы его так перевернуть.

При перевороте рычажка не хватает длинны плеча, соединяющего лапку и рычажок?
Вроде, если перевернуть рычажок на 180 градусов, коробка должна будет работать в обратном направлении. Вот только хватит ли длины стандартного рычага и не будет ли он задевать за лапку переключения скоростей?
: Re: Коробка передач
: Zverюga 16.05.2011, 01:30:04
Сцепление отпускаешь слегонца - если мот не дернулся, знач нейтралка.


От спасибо.
: Re: Коробка передач
: Tim 16.05.2011, 02:32:19
При перевороте рычажка не хватает длинны плеча, соединяющего лапку и рычажок?
Вроде, если перевернуть рычажок на 180 градусов, коробка должна будет работать в обратном направлении. Вот только хватит ли длины стандартного рычага и не будет ли он задевать за лапку переключения скоростей?
всего там хватит, только кожух ведущей звезды уже на место не встанет ;)
: Re: Коробка передач
: Slow 20.05.2011, 13:29:12
бомбил тут один чел на сдаче экзамена что перегазовка нужна для раскрутки коробки и облегчения работы синхронизаторов.
На авто, с прохождением нейтрали и отпусканием на ней сцепления - да, согласен.
Но на моте  - нет, не согласен. Считаю что перегазовка нужна только для того чтобы меньше изнашивалось сцепление (ну и соответственно чтобы мот не дёргался на понижении).
Уважаемые гуру, я не прав?
: Re: Коробка передач
: offername 20.05.2011, 17:06:31
бомбил тут один чел на сдаче экзамена что перегазовка нужна для раскрутки коробки и облегчения работы синхронизаторов.
На авто, с прохождением нейтрали и отпусканием на ней сцепления - да, согласен.
Но на моте  - нет, не согласен. Считаю что перегазовка нужна только для того чтобы меньше изнашивалось сцепление (ну и соответственно чтобы мот не дёргался на понижении).
Уважаемые гуру, я не прав?
:o ;D
: Re: Коробка передач
: Slow 20.05.2011, 17:07:35
Точнее плз )
: Re: Коробка передач
: offername 20.05.2011, 21:18:00
нет их там :)
: Re: Коробка передач
: Slow 23.05.2011, 16:04:25
нет их там :)
о как, спасибо за информацию )
: Re: Коробка передач
: Vladi 05.06.2011, 17:39:19
как уменьшить ход лапки кпп? а то больно большая амплитуда у меня получается, на не прогретом движке хода хватает, через минут 20 езды, ход заметно увеличивается, приходится даже ногу чуть приподнимать чтоб переключиться..
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 05.06.2011, 20:15:33
как уменьшить ход лапки кпп? а то больно большая амплитуда у меня получается, на не прогретом движке хода хватает, через минут 20 езды, ход заметно увеличивается, приходится даже ногу чуть приподнимать чтоб переключиться..
Тебе просто надо лапку кпп чуточку вниз передвинуть.
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 05.06.2011, 23:50:53
   Как что уменьшить или увеличить- я не скажу. Но совет дам. Просто присядь спокойно над мотоциклом и глядя на механизм переключения выкури пару сигарет. Там реально заложена возможность регулирования. Думаю, если сам все не увидишь и не поймешь- то и нехрен туда лезть…
Злыдня чё такой злой?
Если сам не поймёшь-спроси тут. ;D
: Re: Коробка передач
: Vladi 06.06.2011, 20:23:09
Тебе просто надо лапку кпп чуточку вниз передвинуть.
;D продолжаем, как лапку передвинуть?))
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 06.06.2011, 21:09:50
;D продолжаем, как лапку передвинуть?))
Ослабляешь две гайки на 10 ( на рисунке у них номера 311 и 92015)
и крутишь тягу по часовой или против часовой стрелке (на рисинке 39110) лапка будет опускаться или подниматься.Потом опять закручиваешь гайки. Я тоже не знал как делать-пока не показали.

http://www.megazip.ru/ru/bike/kawasaki/view/535/866/20371#g20382
: Re: Коробка передач
: Vladi 06.06.2011, 21:32:01
Ослабляешь две гайки на 10 ( на рисунке у них номера 311 и 92015)
и крутишь тягу по часовой или против часовой стрелке (на рисинке 39110) лапка будет опускаться или подниматься.Потом опять закручиваешь гайки. Я тоже не знал как делать-пока не показали.

http://www.megazip.ru/ru/bike/kawasaki/view/535/866/20371#g20382
пасиб, один чёткий и понятный ответ :)
: Re: Коробка передач
: artrym 07.06.2011, 07:21:03
а есть ли такие лапки переключения чтобы ногу не нужно было постоянно перемещать, т.е. ставить при повышении под лапку, а при
понижении на лапку, ну т.е. есть ли такие лапки у которых два штыря (те что с резиновой насадкой) а между ними ногу ставишь???? я доступно объяснил?
: Re: Коробка передач
: barduga 07.06.2011, 07:51:40
Такого не встречал, но сделать самому при желании наверное можно, ну или как на многих чопперах рычаг (лапка) переключения от оси крепления в две стороны сделан и хочешь пяткой его, хочешь мыском.
: Re: Коробка передач
: artrym 07.06.2011, 18:08:42
чтото типа этого сделать надо, ктонить заморачивался?
: Re: Коробка передач
: Мижа 07.06.2011, 18:24:31
а есть ли такие лапки переключения чтобы ногу не нужно было постоянно перемещать, т.е. ставить при повышении под лапку, а при
понижении на лапку, ну т.е. есть ли такие лапки у которых два штыря (те что с резиновой насадкой) а между ними ногу ставишь???? я доступно объяснил?
Такие лапки не нужны, т.к. при правильной посадке нога стоит на подножке не серединой стопы, а носком, и до лапки не дотягивается. Поэтому ногой двигать приходится по-любому )
: Re: Коробка передач
: artrym 07.06.2011, 18:32:46
напрягает постоянное перемещение ноги, особенно в жестких ботах, хотя это наверно дело привычки
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 07.06.2011, 18:35:02
напрягает постоянное перемещение ноги, особенно в жестких ботах, хотя это наверно дело привычки
Бери литр. Там первая передача заканчивается на 120 км/ч
: Re: Коробка передач
: vavdog 07.06.2011, 18:45:54
чтото типа этого сделать надо, ктонить заморачивался?

ИМХО можно "влететь".
При остановке забудешься, нога запутается и грохнешься. Ведь ногу теперь придётся снимать "вбок".
А потом всовывать ногу обратно... В условиях города с постоянными остановками? Смысла не вижу.
По трассе же это не надо.
: Re: Коробка передач
: Мижа 07.06.2011, 18:46:40
Бери литр. Там первая передача заканчивается на 120 км/ч
Думаю позже.) У Тима на зедке 120 или даж 140, не помню точно.
: Re: Коробка передач
: Tim 07.06.2011, 18:54:47
Думаю позже.) У Тима на зедке 120 или даж 140, не помню точно.
122 - отсечка
: Re: Коробка передач
: artrym 07.06.2011, 18:58:39
ладно ладно, уговорили! 122 - первая, я всегда думал что первая только для того чтобы тронуться. литр мне не нужен
: Re: Коробка передач
: Мижа 07.06.2011, 19:05:15
Тогда привыкай ногой шевелить  ;)
: Re: Коробка передач
: valet 07.06.2011, 21:32:16
Вчера произошел какой-то странный эпизод с коробкой:  я налетел в темноте на глубокую выебину в асфальте и от тряски самопроизвольно включилась пониженная передача. Может такое быть при исправной КПП ?
: Re: Коробка передач
: Ursus 07.06.2011, 21:46:45
А ты мог незаметно для себя продавить мыском вниз?
: Re: Коробка передач
: valet 07.06.2011, 21:52:08
А ты мог незаметно для себя продавить мыском вниз?

Вполне возможно. Но сцепление я ведь не нажимал.
: Re: Коробка передач
: Jusper 07.06.2011, 21:53:42
Да стопудово ногой плюхнул сверху и не заметил. Можно и без сцепления понизить. Передача мягко включилась?

Аrtrym, не занимайся ерундой с лапкой. Мне кажется твой вариант небезопасен. Миллионы мотоциклистов ездят с обычными лапками и нормально. Может действительно купить максискутер, ну или Honda DN-01, новый VFR с автоматом? ;)
: Re: Коробка передач
: valet 07.06.2011, 22:00:49
Да стопудово ногой плюхнул сверху и не заметил. Можно и без сцепления понизить. Передача мягко включилась?


Я думал, без сцепления только вверх можно. Мягко включилась или нет сказать не могу - сам момент не почувствовал. Только двигатель взревел как бешеный - думал вообще заклинит.
Ну наверное действительно ногой надавил. 
: Re: Коробка передач
: valet 07.06.2011, 22:23:19
а есть ли такие лапки переключения чтобы ногу не нужно было постоянно перемещать, т.е. ставить при повышении под лапку, а при
понижении на лапку, ну т.е. есть ли такие лапки у которых два штыря (те что с резиновой насадкой) а между ними ногу ставишь???? я доступно объяснил?

У мотоцикла Keeway Speed 150 (я учился на нем) лапка КПП  интересно сделана: у неё конструкция как у детских качелей - передачи вверх можно пяткой переключать.
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 07.06.2011, 22:31:23
По поводу  постоянного переключение передач.
на нидзе
1-я до 60 км/ч
2-я до 90 км/ч
3-я до 120 км/ч
4-я до 150 км/ч
Так что если не гонять то 3-х передач вполне хватит.
: Re: Коробка передач
: Solo 07.06.2011, 22:32:54
1-я до 60 км/ч
Уши не закладывает?

Это до конца красной зоны чтоли движок крутить....
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 07.06.2011, 22:37:34
Уши не закладывает?

Это до конца красной зоны чтоли движок крутить....
До отсечки. Уши прывыкли.В одно ухо орёт прямоток в другом ухе плеер)))
Сразу скажу что с плеером ездить опасно.Я в первый сезон не слушал плеер.
: Re: Коробка передач
: Мижа 07.06.2011, 22:41:56
Сразу скажу что с плеером ездить опасно.Я в первый сезон не слушал плеер.
А теперь крутой стал?? ;D ;D ;D
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 07.06.2011, 22:44:58
А теперь крутой стал?? ;D ;D ;D
А то. Всё умею.Всё могу))
: Re: Коробка передач
: artrym 07.06.2011, 23:59:30
на счет первая до 60ти, я этого не понимаю, первая чтобы тронуться, а вообще я пробовал, на первой  и второй до сотки можно разогнаться, тогда получится 7 сек, а если спокойно по городу езжу то бывает и 60 на четвертой, а если все время до красной крутить бензина будет жрать как тачка
: Re: Коробка передач
: cenzzor 08.06.2011, 00:32:00
А теперь крутой стал?? ;D ;D ;D
теперь с плеером в ухе раскладывается по три раза в неделю  ;D
: Re: Коробка передач
: Solo 28.06.2011, 20:54:35
Ребяты, а помогите советом..

Есть совсем небольшая проблема с коробкой(а может и не с коробкой вовсе). Короче говоря, крайне редко, но не всегда с первого раза втыкается скорость как при переключении снизу вверх, так и сверху вниз.

Поймать этот момент без движения смог сегодня на светофоре, когда сначала оттормозился, а потом уже стал отщелкивать передачи вниз. Выглядит примерно так:

Сначала все нормально щелкается, затем ножку КПП как бы заедает и вниз она идти не хочет, приходится приотпускать сцепление до схватывания, в этот момент врубается скорость на которой я был(т.е. например если заело при переключении с 3 на 2, то врубается 3) и дальше все нормально отщелкивается.

Тоже самое с переключением "наверх", например при переходе с 5 на 6 вроде бы все включается, но когда даешь газу то он идет абсолютно вхолостую(т.е. как на нейтралке, но датчик при этом не горит), со 2ого раза все включается нормально.
Мб стоит съездить и намутить чего-нть по гарантии(пока мот на ней)?

Хотя возможно это я слишком слабо тыкаю? Хотя в мотоботах-то уж не должен...
: Re: Коробка передач
: Imaginary 28.06.2011, 21:10:41
Ребяты, а помогите советом..

Есть совсем небольшая проблема с коробкой(а может и не с коробкой вовсе). Короче говоря, крайне редко, но не всегда с первого раза втыкается скорость как при переключении снизу вверх, так и сверху вниз.

Поймать этот момент без движения смог сегодня на светофоре, когда сначала оттормозился, а потом уже стал отщелкивать передачи вниз. Выглядит примерно так:

Сначала все нормально щелкается, затем ножку КПП как бы заедает и вниз она идти не хочет, приходится приотпускать сцепление до схватывания, в этот момент врубается скорость на которой я был(т.е. например если заело при переключении с 3 на 2, то врубается 3) и дальше все нормально отщелкивается.

Тоже самое с переключением "наверх", например при переходе с 5 на 6 вроде бы все включается, но когда даешь газу то он идет абсолютно вхолостую(т.е. как на нейтралке, но датчик при этом не горит), со 2ого раза все включается нормально.
Мб стоит съездить и намутить чего-нть по гарантии(пока мот на ней)?

Хотя возможно это я слишком слабо тыкаю? Хотя в мотоботах-то уж не должен...
Почитай тему целиком,все станет ясно.Одним словом с коробкой у тебя все норм.
: Re: Коробка передач
: Imaginary 04.07.2011, 16:46:30
Нашел кстати способ,что бы первая включалась всегда,торможу движком и тормозом,перед самой остановкой,включить первую передачу,после остановки включить нейтралку.Катаюсь уже так с месяц,ни разу не было проблем.
: Re: Коробка передач
: russia 29.07.2011, 10:40:31
Парни ответьте пожалуйста как правильно переключаться??? мотоцикл у мя только 2 день, он то притормаживает ,  то наоборот много газа, напишите пожалуйста как надо , чтобы было плавно??)
: Re: Коробка передач
: fablex 29.07.2011, 11:05:37
Парни ответьте пожалуйста как правильно переключаться??? мотоцикл у мя только 2 день, он то притормаживает ,  то наоборот много газа, напишите пожалуйста как надо , чтобы было плавно??)
надо сходить в мотошколу

motoshkola.ru
: Re: Коробка передач
: reunov1 29.07.2011, 11:10:59
всё зависит от того на каких ты оборотах переключаешься. Если на высоких (начиная с 9000), то припереключении будет тормозить двигателем. В этом случае одновременно с отпусканием сцепления газку давай побольше. А если переключаешься на низких оборотах (4-6000), то газу можно впринципе не потдавввать.
Да поправят меня опытные мотоциклисты (хотя некоторые за сезон накатывают 2000 а я за полтора месяца со своего первого мота накатал 6000)
: Re: Коробка передач
: Кира 13.08.2011, 19:15:05
Ребята тут такое дело, с нейтралки не всегда просто включить первую. перегазовка и скорость включена? только взял байк, но не охота в ремонт его сдавать. покататься хочу!
: Re: Коробка передач
: МЕГАПИХАРЬ 13.08.2011, 19:38:12
Ребята тут такое дело, с нейтралки не всегда просто включить первую. перегазовка и скорость включена? только взял байк, но не охота в ремонт его сдавать. покататься хочу!
так у всех не парься
: Re: Коробка передач
: Кира 13.08.2011, 20:07:32
фух отлегло спасибо, а я уж думал сервисный ремонт, а эти не хорошие люди мне документы 2 недели не давали, а ремон уж наверное вообще год делать будут :)
: Re: Коробка передач
: Solo 26.09.2011, 19:36:47
Сегодня еду себе спокойно на 2ой передаче, крутанул ручку тысяч до 7-8. Далее газ закрыл и качусь себе спокойно, вдруг бамс - врубается нейтралка. Когда стал втыкать первую, включилась она с нереально сильным ударом.

Вот сижу туплю, толи я случайно лапку задел ногой и скинул на нейтралку, толи это первые признаки беды  :-X
: Re: Коробка передач
: slonikus 26.09.2011, 20:08:46
Если часто сильно ускоряться на 2-й передаче, или вообще часто стартовать сразу с неё, то многие мотоциклы (разных марок и моделей) потом страдают от "вылетания" 2-й.

По этой причине при приобретении с рук мотоцикла, я многократно и тщательно проверяю работу КПП именно на 2-й передаче. :)
: Re: Коробка передач
: lexgen 11.10.2011, 16:43:01
Добрый день. Всё прочитал но не нашёл ответ на свой вопрос. Проблема в том , что я не могу переключить на высшею передачу начиная с 3. Пробег 120 км. Иногда удаётся ,но чаще нет.Было ли у кого такое и как с этим бороться? Спасибо.
: Re: Коробка передач
: slonikus 11.10.2011, 16:48:41
Для начала поменяй масло на заведомо неподельное, и вязкостью 10W40.
На лапке КПП плохое (выработавшее свой ресурс) масло чувствуется именно в жёстком переключении передач.

Я сменил заводское "дерьмомасло" после пробега в 92 км.
Причем сменил на синтетику категории SM.
Далее обкатку прошел, сменил на 1000 км снова на данную синтетику.
Проблем нет никаких. КПП работает отлично.
: Re: Коробка передач
: lexgen 12.10.2011, 09:43:50
Спасибо попробую . Отпишусь что изменилось.
: Re: Коробка передач
: Dogor 12.10.2011, 09:48:51


Я сменил заводское "дерьмомасло" после пробега в 92 км.

тебе бы на завод идти работать с твоими знаниями, эато потом произведенный тобою мотоцикл можно будет вечно эксплуатировать и не париться. ведь все производители муд*ки и льют дерьмомасло и коряво пишут мануалы к бмв и мерседесам.
: Re: Коробка передач
: slonikus 12.10.2011, 09:52:48
Спасибо попробую . Отпишусь что изменилось.

Не за что. Отпишись - оно для форума полезно весьма. Опыт наблюдений за техникой.
Кстати, на родном заводском масле у меня КПП тоже была жестковата весьма, и именно как на твоем начальном пробеге (до 92 км).
После замены на указанную синтетику далее на обкатке проблем не возникало, и КПП стала работать точно, но не жёстко.
: Re: Коробка передач
: slonikus 20.11.2011, 14:07:39
тебе бы на завод идти работать с твоими знаниями, эато потом произведенный тобою мотоцикл можно будет вечно эксплуатировать и не париться. ведь все производители муд*ки и льют дерьмомасло и коряво пишут мануалы к бмв и мерседесам.

Последствия следования рекомендации мануала по замене масла раз в 30000 км.
Масло Castrol 0W40, пробег без замены 30 000 км (межсервисная рекомендация), автомобиль BMW (дилерское обслуживание):

(http://www.250r.ru/index.php?action=dlattach;topic=280.0;attach=7920;image)

(http://www.250r.ru/index.php?action=dlattach;topic=280.0;attach=7922;image)

В данном, конкретном случае, производитель, написавший такую рекомендацию в мануале на BMW, явно тот, которого хочется назвать нехорошим словом, упомянутым выше. ;)

Продолжаем верить рекомендации мануала на мотоцикл по регламенту замены масла раз в 12000 км? ;)

Далее ещё интереснее! Информация по маслам, и последствиям их применения:
http://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB
: Re: Коробка передач
: Dogor 21.11.2011, 12:37:10
Подобный постов таких как "вот у друга есть брат а у этого брата есть товарищ с которым была подобная ситуация"
давай более конкретно про двс, марку модель год. и собственно того чей мотор, а не зевак которые в стороне стояли.
и все равно, мне почему то мнение завода изготовителя такого как бмв или мерседес авторитетнее любого сервиса.
: Re: Коробка передач
: vavdog 21.11.2011, 22:26:38
Последствия следования рекомендации мануала по замене масла раз в 30000 км.
Масло Castrol 0W40, пробег без замены 30 000 км (межсервисная рекомендация), автомобиль BMW (дилерское обслуживание):

В данном, конкретном случае, производитель, написавший такую рекомендацию в мануале на BMW, явно тот, которого хочется назвать нехорошим словом, упомянутым выше. ;)

Склоняюсь к мысли, что виноват владелец авто.
Межсервисный интервал у BMW отсчитывает компьютер.
Если у тебя поездки короткие и частые, интервал уменьшается. Если ездишь с нагрузкой или в активном режиме- интервал уменьшается. Частые заводки в мороз- интервал уменьшается.
Фактически 30 тысяч- это идеальная поездка, коих почти не бывает. И за этим следит комп, который выдаёт реальный остаточный пробег до очередной замены масла. Он может показать и 25 и 20 тысяч.

В данном случае, если владелец менял масло через реальные 30 000 км., то он слегка... нереален.
: Re: Коробка передач
: slonikus 24.11.2011, 10:57:34
После 10000 км в городском цикле уже заметна серьёзная деградация масла, и изменение поведения автомобильного двигателя.

Учитывая то, что в автомобиле нет сцепления, купающегося в масле, и то, что автомобильный двигатель дефорсирован в сравнении с двигателем мотоцикла, и работает на более низких оборотах, то можно предположить, что разумный пробег мотоцикла нужно уменьшить вдвое - до 5000-6000 км.

Именно после 4000 км городской режим (на 5000 км при режиме только трасса часами непрерывно) на мотоцикле с воздушным охлаждением двигателя Yamaha YBR125 наблюдается очень заметная жёсткость на лапке КПП, которая проходит после замены масла.

Именно 6000 км указано в мануале на мотоциклы Yamaha FZ6, выпущенные до 2008 года.

Позже Yamaha резко увеличила межсервисный интервал с 6000 км до 10000 км у Yamaha FZ6, и с 3000 км до 6000 км у Yamaha YBR125 без изменения двигателей, и без рекомендаций применять более качественные масла.

Любой каприз за ваши деньги, и за ваш счет!
Не отстать в гонке "бумажных цифр" от конкурентов.
Наши мотоциклы, самые "мотоциклистые" и необслуживаемые в мире! :)

Другой вопрос, что у нас обычно принято покататься, и "слить" мотоцикл другому.
Ресурс в данном случае не интересует, да и при продаже принято обмануть, "скрутив" пробег.

Вот за это я и не люблю б/у мотоциклы. Тем более от неизвестных людей/с аукционов.
: Re: Коробка передач
: Dogor 24.11.2011, 13:26:13


Другой вопрос, что у нас обычно принято покататься, и "слить" мотоцикл другому.
Ресурс в данном случае не интересует, да и при продаже принято обмануть, "скрутив" пробег.

Вот за это я и не люблю б/у мотоциклы. Тем более от неизвестных людей/с аукционов.
Помоему дел именно в этом, а не в том что заявлено на бумаге. автопроизводители не дураки, дураки те кто  покупают и продают и считают что продал и забыл. вот в чем вся болезнь как мне кажется.
: Re: Коробка передач
: злыдня. 23.01.2012, 12:13:28
Злыдня чё такой злой?
Если сам не поймёшь-спроси тут. ;D
Итак... как же уменьшить ход лапки кпп? :o ;D Снимаем собственно саму лапку и болгаркой вырезаем из ее середины кусочек- 1-2 см. Далее свариваем деталь уже без срезанного кусочка. ;) НЮАНС- расстояние между лапкой и подножкой изменится... дабы вернуть размеры заложенные заводом изготовителем- придется использовать проставки для передних подножки «как у barduga» :) . .. З.Ы. Я если честно не  сторонник такой переделки. Вот и не ответил тогда... хотя если вам действительно хочется покурочить свой мотоцикл- пользуйтесь на здоровье...  ;)
: Re: Коробка передач
: Adamat 22.03.2012, 11:50:06
В мануале прочел вот такую штуку, объясните недалекому на пальцах что это значит:
Коробка передач оснащена «положительной нейтралью». Когда мотоцикл стоит без движения, коробка не может переключиться с первой передачи на прошлый нейтраль. Чтобы пользоваться положительной нейтралью переключитесь на первую передачу, затем, пока мотоцикл еще стоит, отпустите педаль переключений. Коробка передач будет переключатся только в нейтраль.

И кто такой прошлый нейтраль?
: Re: Коробка передач
: igeo 22.03.2012, 12:08:27
"На прошлый нейтраль", видимо гугль ошибся)

В мануале прочел вот такую штуку, объясните недалекому на пальцах что это значит:
Коробка передач оснащена «положительной нейтралью». Когда мотоцикл стоит без движения, коробка не может переключиться с первой передачи на прошлый нейтраль. Чтобы пользоваться положительной нейтралью переключитесь на первую передачу, затем, пока мотоцикл еще стоит, отпустите педаль переключений. Коробка передач будет переключатся только в нейтраль.

И кто такой прошлый нейтраль?
: Re: Коробка передач
: VladimirVVM 28.05.2012, 07:52:11
В мануале прочел вот такую штуку, объясните недалекому на пальцах что это значит:
Коробка передач оснащена «положительной нейтралью». Когда мотоцикл стоит без движения, коробка не может переключиться с первой передачи на прошлый нейтраль. Чтобы пользоваться положительной нейтралью переключитесь на первую передачу, затем, пока мотоцикл еще стоит, отпустите педаль переключений. Коробка передач будет переключатся только в нейтраль.

И кто такой прошлый нейтраль?
В общем - с английского(французкого) на понятный это звучит так :
- при переключении передач с верхних на нижнюю - идет переключение до первой без включения нейтрали ... -3-2-1-N (что удивительно, но практически все плавно переключаются на нейтраль после 2й) !!!

А теперь о скоростном режиме :
Вверх: 1-2   20 км/ч
            2-3    25
            3-4   30
            4-5   35
            5-6   40
Вниз:   6-5   25
            5-4   20
            4-3  15
            3-2   15
            2-1   15
: Re: Коробка передач
: VladimirVVM 28.05.2012, 07:58:35
И ещё Предупреждение:
 -Переключение на нижнюю передачу производить на оборотах ниже 5 000 rpm на КАЖДУЮ нижеследующую передачу !
Во избежания поломки двигателя !
,,, Из мануала на Кнадский EX 250 JBF
: Re: Коробка передач
: ze_rest 28.05.2012, 15:32:46
Иногда перехожу с 6-5 при >5k оборотов. По двигателю чувствую что всё норм, без рывков, будто и не менял передачу.
: Re: Коробка передач
: russia 02.06.2012, 21:34:12
как правильно регулировать сцепление?
: Re: Коробка передач
: Tim 03.06.2012, 01:02:35
сцепление не регулируется, регулируется только натяжение тросика
: Re: Коробка передач
: russia 03.06.2012, 12:34:53
спасиб Тим=) эт главное сделать чтобы было прост свободный ход 2-3 мм ? как в мануале
: Re: Коробка передач
: Tim 03.06.2012, 13:29:52
да
: Re: Коробка передач
: VladimirVVM 07.06.2012, 02:51:59
Вчера произошел какой-то странный эпизод с коробкой:  я налетел в темноте на глубокую выебину в асфальте и от тряски самопроизвольно включилась пониженная передача. Может такое быть при исправной КПП ?
Точно могу сказать - несколько раз было такое ! правда проезжал через бугры на асвальте ! Даже слышно было как в коробке переключилась передача ! Ноги на передаче не было - точно !
: Re: Коробка передач
: Adamat 11.06.2012, 23:22:04
Вот такая штука приключилась сегодня дважды- при быстром наборе скорости ( до 10-11к оборотов) между пятой и шестой находится (в смысле не располагается, а сама такая находится) нейтраль!!! Как так? Все? Коробка подмирает? Щелкаешь после пятой вверх- лампочка не загорается, но сцеплеия нет- обороты сразы в красную зону. Еще раз щелкаешь и врубается шестая.
What is it???
: Re: Коробка передач
: Xander 11.06.2012, 23:36:44
Вот такая штука приключилась сегодня дважды- при быстром наборе скорости ( до 10-11к оборотов) между пятой и шестой находится (в смысле не располагается, а сама такая находится) нейтраль!!! Как так? Все? Коробка подмирает? Щелкаешь после пятой вверх- лампочка не загорается, но сцеплеия нет- обороты сразы в красную зону. Еще раз щелкаешь и врубается шестая.
What is it???
Есть такое. Тоже пару раз попадал, причем при переключении с шестой на пятую.