Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => ТО и Ремонт Ninja 250r => Электрика => : Serge 12.05.2014, 12:00:48

: Внезапно что-то умерло из электричества
: Serge 12.05.2014, 12:00:48
Товарищи микрониндзеводы, подскажите может, куда копать дальше.
Приключилась с электрикой беда непонятная.

1. Поворачиваю ключ в режим "On";
2. Нейтралка;
3. Нажимаю кнопку стартера.

Далее никаких звуков не происходит, приборка гаснет, и больше мотоцикл никак не реагирует ни на стартер, ни на включение зажигания. Лампочки тестов на приборке не загараются, никаких звуков при включении зажигания не происходит.

Что сделано:
1. Проверен акум - в полном порядке, 12,8 В.
2. Клемы акума проверены - в норме, даже закислов никаких нету. На всякий случай открутил/прикрутил. Все держится надежно.
3. Проверены все предохранители по два раза, включая 30А и маленькие по 10А и 15А. Все целые.

Подскажите, что стоит диагностировать дальше в первую очередь? Есть мнение, что может быть КЗ где-то. Есть какие-то стандартные места для КЗ на микрониндзе? Как это можно наверняка проверить? Смотреть IC Igniter может? Или еще куда?

Спасибо!
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 12.05.2014, 12:18:52
Привет!
12,8 это хорошее напряжение конечно.. но ни о чем еще не говорит. Пробовал мерить под нагрузкой? Может так получилось, что емкость по какой-то причине упала. Проверь на всякий случай ошибки есть ли какие: http://www.250r.ru/index.php?topic=278.0
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 12.05.2014, 12:22:39
Далее пробуй предохранители один за другим вытаскивать. Ну не все подряд, а смысл отрубать пока не нужное.. свет, и т.д. Чтобы было понятней какие второстепенными считаются, мануал тебе в помощь.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Serge 12.05.2014, 12:40:52
Yury, про предохранители хорошая идея, попробую, спасибо :).

Аккумулятор под нагрузкой не пробовал, но сильно сомневаюсь что это он.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: MaxyS 12.05.2014, 12:47:57
Yury, про предохранители хорошая идея, попробую, спасибо :).

Аккумулятор под нагрузкой не пробовал, но сильно сомневаюсь что это он.
Пытались мы завести как-то один мотоцикл... Аккум хороший, стартером крутит прилично... Ни в какую не заводился, все перепробовали, бензин есть, искра есть, все ок. Уже головы сломали и решили просто от балды аккум зарядить. Зарядили. Мот завелся с полоборота!!!
Так что советую проверить аккум еще раз и зарядить его.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 12.05.2014, 13:00:39
Yury, про предохранители хорошая идея, попробую, спасибо :).

Аккумулятор под нагрузкой не пробовал, но сильно сомневаюсь что это он.
Ну, для увереннсти проверь все же. Чудес не бывает. Отпишись о результатах потом, интересно будет узнать, в чем причина была.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 12.05.2014, 13:04:48
Пытались мы завести как-то один мотоцикл... Аккум хороший, стартером крутит прилично... Ни в какую не заводился, все перепробовали, бензин есть, искра есть, все ок. Уже головы сломали и решили просто от балды аккум зарядить. Зарядили. Мот завелся с полоборота!!!
Так что советую проверить аккум еще раз и зарядить его.
Вон оно как бывает.. еще, порой, про кнопку красную забывают.. это, воообще, смехота потом! ))
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Serge 12.05.2014, 13:17:44
Вон оно как бывает.. еще, порой, про кнопку красную забывают.. это, воообще, смехота потом! ))
Не не, кнопка точно не при делах :)

Пытались мы завести как-то один мотоцикл... Аккум хороший, стартером крутит прилично... Ни в какую не заводился, все перепробовали, бензин есть, искра есть, все ок. Уже головы сломали и решили просто от балды аккум зарядить. Зарядили. Мот завелся с полоборота!!!
Так что советую проверить аккум еще раз и зарядить его.
Нуууу, ок. Я проверю еще раз, конечно. Но у меня вообще ничего не крутится не моргает не щелкает. Хорошо если правда просто акум помер %).
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 12.05.2014, 13:34:57
Не не, кнопка точно не при делах :)
Нуууу, ок. Я проверю еще раз, конечно. Но у меня вообще ничего не крутится не моргает не щелкает. Хорошо если правда просто акум помер %).
Ну да.. в твоем случае до кнопки далеко еще.. это я так, к слову.

Да, да.. проверь. Заряди еще раз, и в момент когда будешь кнопку стартера нажимать, посмори какое напряжение покажет.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Dogor 12.05.2014, 14:18:45
Ну да.. в твоем случае до кнопки далеко еще.. это я так, к слову.

Да, да.. проверь. Заряди еще раз, и в момент когда будешь кнопку стартера нажимать, посмори какое напряжение покажет.
вот это самое главное.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: nazgul_andrey 13.05.2014, 07:44:16
Yury, про предохранители хорошая идея, попробую, спасибо :).

Аккумулятор под нагрузкой не пробовал, но сильно сомневаюсь что это он.
Тоже самое было. Причина - умер акум
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Serge 14.05.2014, 00:50:34
Похоже что те, кто говорил за акум были правы! Спасибо за подсказки :).

Теперь по порядку дальше.
1. Без нагрузки на клемах 12,8 В;
2. Поворачиваю ключ зажигания - напряжение на клемах падает до НУЛЯ вольт!
3. Изменяю ток в разрыве цепи у минусовой клемы - 0,2 мА. Вроде как значения допустимые?
4. Несу аккумулятор домой. Ставлю на зарядку. Регулировка зарядника дает ток от 0 до 10А, но, аккумулятор почему-то не берет ток больше чем 0,3А (смотрю мультиметром, на заряднике минимальное деление - ампер). Заряжаю около полутора часов в таком режиме - сколько ограничение по току на заряднике выставлено понять невозможно, но в цепи не больше чем 0,3А.
5. После зарядки показывает напряжение порядка 13В.
6. Несу к мотоциклу. О, чудо!!!! Загорелись лампочки приборки! Напряжение падает до 4-6В при повороте ключа. Стартер не делает даже попыток крутиться.
7. Ток потребления при повороте ключа - около ампера. Нажатие на стартер не производит никаких изменений.

Оставшиеся вопросы:
а) можно ли еще реанимировать этот аккумулятор, заряжая нужное количество времени или бежать за новым? Этому уже наверное 3 или 4 сезон...
б) От чего он мог так внезапно умереть? Было все хорошо - и вдруг раз, и нету? Неужели РР могло все-таки тоже умереть ((. На зиму акум не отключал, и весной завелся с пол-оборота. А тут вдруг такое внезапно.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Zlobniy 14.05.2014, 00:56:20
Акб же недорого стоит... Может купить, чтобы не встрять где-нибудь в дороге? У меня когда-то была зарядка автоматическая, которая совсем разряженные акб заряжала сначала импульсным током, а потом уже обычным и силу тока сама регулирует. У тебя зарядка автоматическая?
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 14.05.2014, 01:13:56
Похоже что те, кто говорил за акум были правы! Спасибо за подсказки :).

Теперь по порядку дальше.
1. Без нагрузки на клемах 12,8 В;
2. Поворачиваю ключ зажигания - напряжение на клемах падает до НУЛЯ вольт!
3. Изменяю ток в разрыве цепи у минусовой клемы - 0,2 мА. Вроде как значения допустимые?
4. Несу аккумулятор домой. Ставлю на зарядку. Регулировка зарядника дает ток от 0 до 10А, но, аккумулятор почему-то не берет ток больше чем 0,3А (смотрю мультиметром, на заряднике минимальное деление - ампер). Заряжаю около полутора часов в таком режиме - сколько ограничение по току на заряднике выставлено понять невозможно, но в цепи не больше чем 0,3А.
5. После зарядки показывает напряжение порядка 13В.
6. Несу к мотоциклу. О, чудо!!!! Загорелись лампочки приборки! Напряжение падает до 4-6В при повороте ключа. Стартер не делает даже попыток крутиться.
7. Ток потребления при повороте ключа - около ампера. Нажатие на стартер не производит никаких изменений.

Оставшиеся вопросы:
а) можно ли еще реанимировать этот аккумулятор, заряжая нужное количество времени или бежать за новым? Этому уже наверное 3 или 4 сезон...
б) От чего он мог так внезапно умереть? Было все хорошо - и вдруг раз, и нету? Неужели РР могло все-таки тоже умереть ((. На зиму акум не отключал, и весной завелся с пол-оборота. А тут вдруг такое внезапно.
Пока не "убил" еще что-нибудь, избавься от батареи, раз и навсегда, чем быстрее, тем лучше.
Почему он умер, сказать трудно. Может быть все, что угодно. От неправильной эксплуатации,  до заводского брака. Да и в целом, 4 сезона, нормальный, средний цикл жизни, удивляться не чему.
И, спасибо за ответ! )
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 14.05.2014, 01:22:06
Акб же недорого стоит... Может купить, чтобы не встрять где-нибудь в дороге? У меня когда-то была зарядка автоматическая, которая совсем разряженные акб заряжала сначала импульсным током, а потом уже обычным и силу тока сама регулирует. У тебя зарядка автоматическая?
Есть такое.. но я бы не рисковал. Умрет "мозг", будет печаль. Овчинка выделки не стоит, проверено! Если батарея, хотя бы даже один раз, за весь период эксплуатации, разряжалась до отмети менее чем 8 вольт, это уже "кисель", я бы такой, доверять не стал. Для гаражных утех, пожалуйста, в здоровую технику..  :dntknw:
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: MaxyS 14.05.2014, 09:28:33
Похоже что те, кто говорил за акум были правы! Спасибо за подсказки :).

Оставшиеся вопросы:
а) можно ли еще реанимировать этот аккумулятор, заряжая нужное количество времени или бежать за новым? Этому уже наверное 3 или 4 сезон...
б) От чего он мог так внезапно умереть? Было все хорошо - и вдруг раз, и нету? Неужели РР могло все-таки тоже умереть ((. На зиму акум не отключал, и весной завелся с пол-оборота. А тут вдруг такое внезапно.
а) Меняй его нафиг, электронику менять будет дороже. Послушай еще раз что говорят))
б)Да что угодно может быть, тут можно гадать до бесконечности.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Serge 14.05.2014, 09:35:12
Пока не "убил" еще что-нибудь, избавься от батареи, раз и навсегда, чем быстрее, тем лучше.

Все понял, пошел выбирать новую АКБ :))).
Спасибо всем за советы.

Единственно, что еще боюсь за РР - вдруг АКБ так разрядилась из-за него? С другой стороны - напряжение то на АКБ нормальное, похоже емкость упала до совсем никчемных величин... Поменяю АКБ а там посмотрим. Она правда уже не новая.
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Zlobniy 14.05.2014, 10:43:23
Для гаражных утех, пожалуйста...  :dntknw:
Уфффффф! Боюсь даже представить, как можно акб в гаражных утехах применять! ))))))
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: MaxyS 14.05.2014, 10:48:08
Уфффффф! Боюсь даже представить, как можно акб в гаражных утехах применять! ))))))
(http://ru.clearharmony.net/a_images/2011/12/2011-12-17-2010-6-5-minghui-persecution-194948-3.jpg)
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Боб 14.05.2014, 10:50:50
 :rev: :rev: :rev: :rev: :rev: :rev: :rev: :rev:
Леха на работе)))))
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Yury 14.05.2014, 11:07:43
Уфффффф! Боюсь даже представить, как можно акб в гаражных утехах применять! ))))))
:grin: ну вы поняли...  :amigo:
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: typhoon 14.05.2014, 11:24:45
:rev: :rev: :rev: :rev: :rev: :rev: :rev: :rev:
Леха на работе)))))

На халтурке :)
: Re: Внезапно что-то умерло из электричества
: Serge 14.05.2014, 11:59:15
(http://ru.clearharmony.net/a_images/2011/12/2011-12-17-2010-6-5-minghui-persecution-194948-3.jpg)

Прекрасно :)))
 :rofl: :rofl: :rofl: