Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Вокруг мотоцикла => Навыки безопасного вождения => : хим 13.09.2009, 12:19:36

: Вобблинг... Да?
: хим 13.09.2009, 12:19:36
сегодня прокатилась, открутила по полной (около 160-170), не надо
говорить, о том, что на такой скорости гребенчатость дороги мною была не идентифицирована, и нирвана скорости вдруг резко обернулась сюрпризом по имени вобблинг, муж ехавший позади сказал, что мот развернуло аж на две трети (60 градусов), ноги оторвались от подножек (хотя я сама этого вообще не чувствовала (ног)), руль резко захолил ходуном, помня перелопаченные горы литературы за зиму, в голову вдарило только расслабить руки,
и верить в судьбу, через некоторое время (даже не знаю сколько)
колебания закончились, руль стал вновь послушен, газ сброшен правда траектория
при этом изменилась на метров 5, с выездом на встречку (слава Богу не было встречек). Вобщем, в этот раз обошлось.
: Re: Вобблинг... Да?
: MadMax 13.09.2009, 18:27:25
Повезло тебе, будь осторожней ;)
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 13.09.2009, 20:39:54
Что-то странно. Я до 170 разгонял ни раз, и ниразу (слава богу конечно) такого не было
: Re: Вобблинг... Да?
: avready 13.09.2009, 23:42:33
Ну если под гребенчатостью понимается снятый слой асфальта, то не удивительно... по нему и сотню-то чувствуется неустойчивость =)))
Рад, что все хорошо обошлось =)
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 14.09.2009, 03:51:51
гребёнка, это много много маленьких волн асфальта.

а выглядело это примерно вот так...
http://www.youtube.com/watch?v=rMwDmN-s8Cc&feature=related

по своей видимо бабской наивности, думала, меня такая участь не постигнет, вроде аккуратно езжу.
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 14.09.2009, 08:22:39
Хим - много маленьких волн асфальта - так это был снятый слой асфальта, или обычная дорога?
: Re: Вобблинг... Да?
: KIR 14.09.2009, 10:33:13
во блин г...!
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 14.09.2009, 17:13:54
это обычная дорога, с виду очень даже ровная (на скорости 160), а вот муж ехал следом и сказал, что обычная гребёнка, т.е. асфальт подвергшийся изменению
ввиду деформации грунта, волны были в среднем на метр
2-3 волны, высотой 10-15 см, в итоге переднее колесо потеряло управляемость, вобщем всё так быстро произошло, что я понять ничего не успела.
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 14.09.2009, 17:42:03
Ничего себе обычная дорогая..
: Re: Вобблинг... Да?
: Altezza 14.09.2009, 17:52:07
это, точно. Я по такой и 60 то не езжу.
: Re: Вобблинг... Да?
: vavdog 14.09.2009, 19:28:54
2-3 волны на метр при такой высоте на эндуро не проедешь... Может не 10-15 см, 10-15 мм ?
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 15.09.2009, 07:59:42
Был прямик километров 20, асфальт был посыпан такой мелкой серой крошкой (это так плохо отремонтированные дороги скрывают), при скорости 160-170, ну прямая да прямая, без выбоин, ям, вся среднесерая, а гребни именно
в см. были если бы в мм, то просто непочувствовала бы,
ранее по этой дороге ездила было нормально, просто были сильные дожди, видимо грунт просел... Когда обратно поехала, притормозила, посмотрела как это выглядит.
Хотя глядя на мотоджипишные падения именно вобблинг
есть причина массы падений на треке, чего у ж говорить об
обычных направлениях. Кстати обычно на скорости, за 100,
такие вещи как стыки или гребёнку проезжаю, чуть привставая на подножки, те оторвав поп от сиденья, всё проходит без проблем, просто тут видимо не увидела гребёнку.
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 15.09.2009, 09:08:42
Падения в MotoGP происходят на совсем других скоростях.
: Re: Вобблинг... Да?
: KIR 15.09.2009, 10:19:42
Vavdog прав, что-то с глазомером не то. Я тут линейку взял в руки, 10-15 см это больше высоты бордюра(!!!), если допустить что на метре 2-3 таких волны, как пишет хим, то это не волна уже получается, а фактически бордюр и выходит. На скорости 160 км в час при ударе о такую "волну" скорее через руль перелетишь, чем вобблинг поймаешь. Да и потом 10-15см это высота клиренса многих иномарок, как же они там ездят? ))))

В заключение асфальт не умеет так высоко деформироваться на таком коротком отрезке, не пластилин же.
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 15.09.2009, 11:16:27
KIR, а с чего ты взял, что они там ездят? :) Трактора да и только :D
: Re: Вобблинг... Да?
: bonifaciy 15.09.2009, 11:47:22
Эммм, я так, для уточнения спрошу ... волны там говорите, а они продольные или поперечные? Ну всмысле это были канавы вдоль дороги или поперек? Если вдоль - дело ясное, таких дорог у нас каждая первая, а ежели поперек ... никада таких не видел...
: Re: Вобблинг... Да?
: KIR 15.09.2009, 11:51:03
15 см асфальта вверх вдоль дороги? Я таких тоже не видел )
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 15.09.2009, 12:55:38
волны были поперёк, честно говоря не знаю откуда такое появляется, дай бог вам такого не увидеть и не попробовать на себе.
: Re: Вобблинг... Да?
: bonifaciy 15.09.2009, 14:21:35
15 см асфальта вверх вдоль дороги? Я таких тоже не видел )
Да ладно, не видел! Дмитровка, варшавка - вся в канавах от грузовиков длиной километра по 2 и глубиной см 10. Как разворачиваться начинаешь - так попрыгал по кочкам :)
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 16.09.2009, 14:50:42
и тут сразу подкрадывается мысль... а не нужен ли демпфер рулевой???
: Re: Вобблинг... Да?
: KIR 16.09.2009, 17:44:18
Я тут зарисовал с учетом пропорций "волны хим" в сопоставимом масштабе. Страшное дело!
(http://img38.imageshack.us/img38/8238/wavel.jpg)
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 16.09.2009, 18:43:24
Это же трамплины для эндуро :))))

p.s. не верю в такие дорожные условия.
: Re: Вобблинг... Да?
: Tim 16.09.2009, 18:58:34
да, тоже с трудом верю.  У меня во дворе есть одна такая волна, сеня ее замерил - 9см глубиной, проехал через нее на скорости 10, затем 20 км/ч, думаю на 160 да еще если их несколько, то дело кончится очень плохо + и колесо разнесет на куски....
: Re: Вобблинг... Да?
: KIR 17.09.2009, 11:32:16
Для справки высота лежачего полицейского обычно не более 6см при ширине 0,5м.
: Re: Вобблинг... Да?
: cirkul 17.09.2009, 12:02:00
Девушка по-любому ошиблась в сантиметрах. Но даже если 5 см а не 15 и три штуки на метр, это все равно дорога ад.
: Re: Вобблинг... Да?
: Dr.Paulan'ыч 17.09.2009, 23:25:29
Вспоминается сразу одноименная композиция от АС/DC, энергичная такая Highway to Hell :o
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 18.09.2009, 17:47:00
ой лады, какнить сфотаю ЭТО место, а то сразу, девушка, да ошиблась!
: Re: Вобблинг... Да?
: MadMax 18.09.2009, 22:53:56
да ладно у нас в России всё может быть, да и фотка не спасёт, скажут ФОТОШОП ;D
Интересна где КИР  видел лежаки по 6 см, магу сказать где по 20-30 налеплены
: Re: Вобблинг... Да?
: Legos 19.09.2009, 03:10:11
Самая неприятная вещь, что управляемость теряется.
: Re: Вобблинг... Да?
: KIR 19.09.2009, 13:44:04
Интересна где КИР  видел лежаки по 6 см, магу сказать где по 20-30 налеплены
6см в ВЫСОТУ! читай внимательно ;D
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 20.09.2009, 06:58:37
Да ну вас в баню! Рано или поздно каждый испытает на себе
расколбас, надеюсь, что хоть чуток останется в памяти как можно из этого состояния выйти. Многие после расколбаса
уже не числятся в составе живых.
: Re: Вобблинг... Да?
: Tim 20.09.2009, 11:04:47
Да ну вас в баню! Рано или поздно каждый испытает на себе
расколбас, надеюсь, что хоть чуток останется в памяти как можно из этого состояния выйти. Многие после расколбаса
уже не числятся в составе живых.
ХИМ, не сердись. Мы все очень рады, что для тебя все закончилось хорошо. Просто с трудом верится, что дорожное покрытие было именно таким как ты описала, уж больно круто, а многие из нас на своем примере знают как оно бывает и при меньших дефектах асфальта. Надеюсь на то, что из наших никто в такую ситуацию больше не попадет. ;)
: Re: Вобблинг... Да?
: Yury 20.09.2009, 19:56:53
хим, совсем тебя эти хулиганы достали... ;)
Ребята хватит гнать на девушку!!! вы ее б лучше поддержали... а то девушки всетаки  ;D
: Re: Вобблинг... Да?
: slonikus 19.04.2010, 22:39:05
Пересекающаяся тема о рулевом демпфере (общая ветка):
http://www.250r.ru/index.php?topic=231.0

Пересекающаяся тема о воблинге и вивинге (еще один пример, и физическое обоснование причин возникновения):
http://www.250r.ru/index.php?topic=231.msg9460#msg9460
: Re: Вобблинг... Да?
: slonikus 24.05.2010, 00:06:49
Прямая тема с физическим объяснением происходящих процессов: http://www.fireworks.ru/moto/mods.htm
Утащить бы целиком на наш форум документ по ссылке, с указанием автора....
: Re: Вобблинг... Да?
: хим 25.05.2010, 05:26:33
- разница управления мото с демпфером (джиксер) против нинзя - очень и очень
чувствительна, хочу на нинзя демпфер!
: Re: Вобблинг... Да?
: МЕГАПИХАРЬ 26.04.2012, 12:50:12
Вчера решил погоняться с заряженной субарой.Решил показать кто тут папа.
Я был с пасажиром-со старта выкрутил ручку газа просто до упора.Из за пасажира мот стал намного проще вставать на заднее.Вообщем мот слегонца поднялся на заднее- а когда переднее колесо опустилось на асфальт начался воблинг.Вообщем ерунда не сильный вобблинг.Руль чуток вправо и влево покачало- сказать что я испугался это значит ничего не сказать)))
Вообщем сам дурак. Не надо так откручивать с пасажиром.Две жизни чуть не угробил.
Надо заказывать демфер.

P.S.Субару то я сделал)))
: Re: Вобблинг... Да?
: phatmn 26.04.2012, 20:32:35
Вообщем мот слегонца поднялся на заднее- а когда переднее колесо опустилось на асфальт начался воблинг.Вообщем ерунда не сильный вобблинг.Руль чуток вправо и влево покачало
аккуратнее! :punish:
у меня седня почти так же было, только в чекушечных масштабах :grin:
даже не испугался.. велосипед :pardon:
: Re: Вобблинг... Да?
: ~~~TELEC~~~ 26.04.2012, 20:38:22
Вчера решил погоняться с заряженной субарой.Решил показать кто тут папа.
Я был с пасажиром-со старта выкрутил ручку газа просто до упора.Из за пасажира мот стал намного проще вставать на заднее.Вообщем мот слегонца поднялся на заднее- а когда переднее колесо опустилось на асфальт начался воблинг.Вообщем ерунда не сильный вобблинг.Руль чуток вправо и влево покачало- сказать что я испугался это значит ничего не сказать)))
Вообщем сам дурак. Не надо так откручивать с пасажиром.Две жизни чуть не угробил.
Надо заказывать демфер.

P.S.Субару то я сделал)))
Стас, аккуратней с девочками...
Хорошо, что всё удачно кончилось)
: Re: Вобблинг... Да?
: PlayBoy 02.05.2012, 16:29:03
Появился Вобблинг. Я понимаю когда это явление возникает далеко за 150 кмч, а у меня километров 60 в час едешь или около того.
Если руки с руля снять, то колбасит. Руки на руле то ровно усё. Короче стантом не позанимаешься  :grin:



Передок на балансировку, диск, резина...  У кого какие версии???

А еще когда покрыху зад. менял, то на шинке сказали диск малеха того, но править не стал...
: Re: Вобблинг... Да?
: valet 02.05.2012, 16:33:58
Появился Вобблинг. Я понимаю когда это явление возникает далеко за 150 кмч, а у меня километров 60 в час едешь или около того.
Если руки с руля снять, то колбасит. Руки на руле то ровно усё. Короче стантом не позанимаешься  :grin:



Передок на балансировку, диск, резина...  У кого какие версии???

А еще когда покрыху зад. менял, то на шинке сказали диск малеха того, но править не стал...

Проверь не раскрутились ли болтики, с помощью которых клипоны крепятся (2 шт. с каждой стороны).

И уж точно это никакой не вобблинг. При вобблинге все наоборот (проявляется когда руль сжимаешь сильно)
: Re: Вобблинг... Да?
: PlayBoy 02.05.2012, 16:39:38
Да не, не винтики, там конкретно колбасит, как на ютубе   :grin:
Мож видяху забацаю как нить
: Re: Вобблинг... Да?
: Консильери 02.05.2012, 16:54:09
Да не, не винтики, там конкретно колбасит, как на ютубе   :grin:
Мож видяху забацаю как нить

а от болтиков конкретно и колбасит. проверено.
глянь их - исключи самое неочевидное для начала)
: Re: Вобблинг... Да?
: Yury 02.05.2012, 16:59:22
Еще рулевую колонку подтяни. Усилие очень маленькое, всего 20 Нм вроде, не перетяни.
: Re: Вобблинг... Да?
: IgorEK 02.05.2012, 17:12:08
Еще рулевую колонку подтяни. Усилие очень маленькое, всего 20 Нм вроде, не перетяни.
+1, всё дело в болте рулевой колонки. У меня такое явление было года 2 назад. Ещё вспомнил, что на форуме это обсуждалось, но подумал: "нееее, у меня то мотик не раздолбаный, у меня не могло там ничё раскрутиться", а потом ключиком начал подтягивать, а там четверть оборота была, как минимум. И всякие вибрации и стуки пропали.
: Re: Вобблинг... Да?
: Мижа 02.05.2012, 17:21:15
Еще рулевую колонку подтяни. Усилие очень маленькое, всего 20 Нм вроде, не перетяни.
+1. Только там не болтик же, а гайка?) У меня на предыдущем zx-6r такое было, подтянул - прекратилось.
: Re: Вобблинг... Да?
: Yury 02.05.2012, 17:37:19
В названии темы, имо, на конце, надо поставить вопросительный знак.  :smiley:
: Re: Вобблинг... Да?
: vavdog 02.05.2012, 17:39:42
В названии темы, имо, на конце, надо поставить вопросительный знак.  :smiley:

Так, да?...  :grin: :grin:
: Re: Вобблинг... Да?
: phatmn 02.05.2012, 18:39:08
+1, всё дело в болте рулевой колонки
опишите хоть как он выглядит? :pardon: или там не ошибешься?
тоже надо посмотреть..
: Re: Вобблинг... Да?
: IgorEK 02.05.2012, 20:46:02
опишите хоть как он выглядит? :pardon: или там не ошибешься?
тоже надо посмотреть..
Ослабить болты верхней траверсы, ослабить болт A.
Подтянуть гайку B. Затягивать на 1/8 оборота после окончания свободного закручивания.
Затянуть рулевой болт и траверсу.
: Re: Вобблинг... Да?
: barduga 19.08.2012, 14:23:43
Вчера по глупости словил вобблинг.
Свободно. Еду в левом ряду по ТТК от Рижской эстакады в сторону Сущёвского вала, скорость около 80 км/ч +-10км/ч, устал на соревновашке как собака, левой рукой придерживаю за спиной пакет с барахлишком и лопату с номером, мне её было прикрутить очень тяжело перед выездом, посему положил всё под сетку и оно переодически сползало в какой нибудь бок, поэтому приходилось всё это придерживать. Так вот, в момент създа с моста над Проспектом мира, почти в самом низу вижу в правом ряду скутериста, ну вроде машин передо мной нет, думаю дай по приветствую, снимаю правую руку с руля и тупо приветствую, он меня тоже, всё за...ись, подумал Серёжа и собрался правой рукой взяться за руль, пока рука тянулась к рулю, вижу то ли кочки, то ли ямы, я так и не понял. Короче руль без моего участия очень резко повернул от опура до упора вправо-влево-вправо-влево, черт меня дернул руку сунуть чтобы руль поймать, я по пальцам получил так, что мама не горюй, резина вижжит, всё колбасит, от боли в руке и неожиданности происходящего, меня резко наклонило к баку (упал на бак, руки где то ниже болтались), так что груди тоже досталось, больно, я был полностью уверен, что я вот вот где то здесь и пи...нусь,  я начал пытаться подняться, схватиться пытался хот за что небудь, к счастью первым под руку попался правый клипон, я в него вцепился и от какого то очередного рывка непроизвольно открыл газ, естесственно мотоцикл выровнялся и я поехал дальше, остановился посмотреть палцы, так как было чувство, что их там просто до крови разбило, к счастью всё ок, сегодня уже не болят.
Вобщем теперь, вот этот вот вобблинг занимает первое место в моём хит-параде.  :russian:
: Re: Вобблинг... Да?
: krovian 20.08.2012, 07:38:09
скутеристу показалось: какой суровый байкер!!! воблинг словил - сразу уверенно так газанул одной рукой и спокойно дальше поехал
: Re: Вобблинг... Да?
: Dogor 20.08.2012, 08:38:37
 я за все свое время ловил 2 жестоких воблинга и оба раза я уже выбирал траекторию полета на пятой точке, но оба раза все обошлось. после второго купил демпфер.
: Re: Вобблинг... Да?
: barduga 20.08.2012, 08:49:39
скутеристу показалось: какой суровый байкер!!! воблинг словил - сразу уверенно так газанул одной рукой и спокойно дальше поехал
Коля, это был ты?
: Re: Вобблинг... Да?
: krovian 20.08.2012, 12:59:23
))) это был мой брат двойник.