Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300

Техническая зона => Тюнинг и Стайлинг Ninja 250r => : barduga 16.04.2010, 21:22:38

: Звёзды и цепь!
: barduga 16.04.2010, 21:22:38
Вобщем планирую в скором времени продолжить эксперимент со звёздами!
Советуйте, предлогайте, высказывайтесь!
P.S. Начало тут:
http://www.ninjaclub.ru/forum/index.php?showtopic=1612&hl=%D0%A0++%D0%A0%D0%8E%D0%A1%D1%9F%D0%A0++%D0%A0%D0%8E%D0%B2%D0%82%D1%9E%D0%A0++%D0%A0%D1%9E%D0%B2%D0%82%EF%BF%BD+%D0%A0%D0%8B%D0%A0+%D0%A1%E2%80%9C%D0%A0++%D0%A0%D0%8E%D0%B2%D0%82%D1%9C%D0%A0++%D0%A0%E2%80%99%D0%92%C2%B0%D0%A0++%D0%A0%E2%80%99%D0%92%C2%B6%D0%A0++%D0%A0%D0%8E%D0%B2%D0%82%EF%BF%BD+%D0%A0%D0%8B%D0%A0%D0%86%D0%A0%E2%80%9A%D0%A1%E2%84%A2%D0%A0++%D0%A0%E2%80%99%D0%92%C2%B5
: Re: Звёзды!
: Tim 16.04.2010, 21:32:12
странно, медленнее разгоняться стал. ???
: Re: Звёзды!
: barduga 16.04.2010, 21:35:42
Может не медленнее, но и не быстрее это точно, я тоже был удивлен т.к. ожидал другого результата!
: Re: Звёзды!
: Tim 16.04.2010, 22:07:50
Может не медленнее, но и не быстрее это точно, я тоже был удивлен т.к. ожидал другого результата!
понятно, значит и заморачиваться не буду. спасибо ;)
: Re: Звёзды!
: Yury 18.04.2010, 05:17:38
Чтож так сразу. Со звездами можно экспериментировать бесконечно! Я уверен, что найти можно кучу других размеров или в крайнем случае к дяде Васе-токарю за блок "Примы"  ;D Но для начала надо определиться, чего хотим? Максимум скорости и тупняка, или сдвига в динамике?
: Re: Звёзды!
: Tim 18.04.2010, 11:52:15
Но для начала надо определиться, чего хотим? Максимум скорости и тупняка, или сдвига в динамике?
Скорости мне хватает, если и заморачиваться на эту тему, то только ради динамики. А передней звезды меньшего размера нет? И вообще объясните "зеленому" звезды нужно искать именно под наш мотик или они более-менее универсальные?
: Re: Звёзды!
: Yury 18.04.2010, 15:35:54
Переднюю (ведущую) звезду лучше не трогать, она и так маленькая, уменьшится количество зубьев, увеличиться автоматом нагрузка на ед. площади. По поводу какие искать, сильно не подскажу. Но для начала надо выяснить посадочные размеры, диаметры, расстояния и т.д. Думаю при поиске это будут ключевые параметры, как и модель. Но что то мне подсказывает, что, к примеру с серией ER6, будудт сходства... или с KLE-ой.
: Re: Звёзды!
: Лягушка 19.04.2010, 10:54:25
Если поставить звезду стальную и увеличить ее на 1 зуб, разницы вы действительно не увидите. Дело не только в количестве зубов, но и в существенной разнице между их массами. Ресурс алюминевой звезды действительно не велик. Думаю что при городском режиме ее хватит тыс. так на 5 (+/- в зависимости от манеты вождения). Звезды не ищутся под модель мотоцикла. Снимаешь свою,  едешь с ней в магазин и подбираешь. На пальцах продавцу не объяснишь, да и не все компетентны в магазинах. 
: Re: Звёзды!
: Yury 19.04.2010, 12:16:09
На крайний случай ищете звезду, которая вас устравивает по кол-ву зубьев, на токарном станке срезаете зубчатый венец с запасом металла конечно а со старой  под внутренней диаметр новой удаляется ненужное, то есть у вас получиться две части которые при соединении образуют новую звезду. Так как сталь легированная, с присадками, то электрод подбирается соответствующий, чтобы при сварке не увело. Обваривается, обрабатывается элементарно при наличии оборудования. Но лучше конечно искать заводскую.
: Re: Звёзды!
: barduga 19.04.2010, 13:44:49
Если поставить звезду стальную и увеличить ее на 1 зуб, разницы вы действительно не увидите. Дело не только в количестве зубов, но и в существенной разнице между их массами.
С колличеством зубьев понятно, а вот с массами чёта как то сомнительно! Где можно почитать про это поподробнее, просто мне с трудом в это верится? :o
: Re: Звёзды!
: Yury 19.04.2010, 14:05:18
Да, признаться я тоже не пойму о какой массе идет речь. Увеличение или уменьшение масс звезд на +/- 1 kg это капля в море для момента вращения в 22 Н/м. Теоритически разница конечно есть... на практике, в очевидности факта сомневаюсь.
: Re: Звёзды!
: Dr.Paulan'ыч 19.04.2010, 15:06:29
тоже подумал об этом, но озвучить постеснялся!
Там же не килограммы - разница!
: Re: Звёзды!
: Лягушка 19.04.2010, 15:59:37
Пока сами не попробуете не поймете. Не надо расчитывать что с алюминевой звездой мотоцикл у вас будет ускоряться со скоростью света. Но в дуэте с тем, о чем я говорила ранее, мотоцикл будет ускоряться быстрее. Придите в магазин возьмите и сравните вес стальной и алюминевой звезд.
: Re: Звёзды!
: Yury 19.04.2010, 16:36:34
С девушкой не поспоришь, вам видней!  ;D Чтож, учтем.  ;D
: Re: Звёзды!
: Лягушка 20.04.2010, 13:06:34
Так-то лучше! ;D
: Re: Звёзды и цепь!
: barduga 26.04.2010, 20:29:45
Вчера установлено:
1. Звезда передняя AFAM - 15 зубов (780 рублей)
2. Звезда задняя AFAM - 45 зубов алюминиевая (1960 рублей), она конечно легче чем стальная, но на скорость не повлияло никоим образом (спешл фо Лягушка)!
3. Цепь AFAM - 520-ая (4160 руб)
Всё покупалось здесь:
http://www.1rmc.ru/

P.S. По мере износа задней звезды, будет поставлена звезда с меньшим количеством зубьев (шаг пока не определил для себя, либо два зуба, либо один), так как обещали, что цепь чуть ли не мотоцикл переживёт!
А что касается 525 цепи, то всё прекрасно подойдёт и влезет, только переднюю звезду надо подобрать так, чтобы не нарушалась соосность!
: Re: Звёзды и цепь!
: Tim 04.05.2010, 23:10:27
Сергей, со ШТАТНОЙ задней звездой я разобрался - 43 зуба, а на передней ШТАТНОЙ сколько?
: Re: Звёзды и цепь!
: barduga 10.05.2010, 17:28:19
Только что увидел, извиняюсь за поздний ответ!
Передняя 14 зубов!
: Re: Звёзды и цепь!
: Tim 10.05.2010, 17:39:02
Только что увидел, извиняюсь за поздний ответ!
Передняя 14 зубов!
Ничего страшного.
Значит ты переднюю тоже увеличил на 1 зуб, вот динамика и не улучшилась, зато и максимальная скорость не должна была упасть. Для чистоты эксперимента на 13 поставить бы :), тяга должна увеличиться, а максималка снизиться.
: Re: Звёзды и цепь!
: barduga 10.05.2010, 18:08:55
Всё правильно, я просто оставил пока близкое к родному передаточное соотношение, т.к. я еду в Киев на нём да ещё и с пассажиром в следующие выходные, иначе вдвоём я боюсь он очень сильно напряжётся, вернусь и буду ставить 43 зуба на зад! А для динамики ставил же на зад звезду побольше, стало только легче, но не быстрее!
: Re: Звёзды и цепь!
: Tim 10.05.2010, 18:24:13
а быстрее и не станет при увеличении задней звезды
: Re: Звёзды и цепь!
: barduga 10.05.2010, 18:36:17
Я свято верил в том году, что он будет быстрее разгонятся до сотки, т.к. ему будет легче, но я ошибался!
Кстати, на каком то импортном сайте читал, что самое идеальное соотношение звёзд - это передняя 15, а задняя 44!
Буду стараться это опровергнуть!
: Re: Звёзды и цепь!
: Tim 10.05.2010, 18:47:01
Кстати в том году на каком то импортном сайте читал, что самое идеальное соотношение звёзд - это передняя 15, а задняя 44!
Буду стараться это опровергнуть!
;D ;D ;D
: Re: Звёзды и цепь!
: LexusZlo 02.06.2010, 14:52:39
Для интересующихся: случайно откопал на сайте мотогонки.ру - "В современном мотостроении «стандартным» принято считать «передатку» равную 2.6 (читай, передняя звезда 16, задняя 42). В спорте никаких стандартов нет. На одном и том же треке разные пилоты могут использовать передаточные отношения от 3.2 до 2.8. Но, как правило, все начинают с «3» (передняя 15, задняя 45). Так что закупаемся звездами, еще понадобится более длинная цепь. Заодно облегчим и ее! 98% мотоциклов на треке используют тип цепи «520». На 1000-кубовых мотоциклах – усиленные «520», Extra Heavy Duty. Длину новой цепи подбираем исходя из того, какие звезды собираемся использовать. На Honda CBR600RR, для задних звезд 43-48 достаточно установить два дополнительных звена. В базе 112, покупаем 114. Будьте аккуратны! Мотоцикл начнет гораздо агрессивней откликаться на поворот ручки газа! Надо понимать, что замена звезд не делает ваш мотор мощнее, но увеличивает крутящий момент на заднем колесе, что позволяет разгонять мотоцикл интенсивнее. Можно купить сразу несколько разных комплектов, чтобы менять передаточное отношение по мере роста навыков или под разные треки."
: Re: Звёзды и цепь!
: Барышня Бэтмен 20.07.2010, 18:41:35
Моя эпопея с ХЛАМОцепью закончилась :) уря :)

Значит так, установлен полностью новый комплект звезд и новая цепь.
ОООооо, как он едет, мой мотоцикл, вы не представляете, какое это счастье, когда цепь имеет равномерное натяжение, не лязгает, не хрустит, не гремит, не дребезжит, это не передать словами  ;D

по теме. Стоит сейчас передняя 16 зубов, задняя - 48 (так сделаи потому что на момент заказа не было нужных размеров в наличии - 14/43, а очень надо было), цепь с RX кольцами (штатная О ринги).
Вроде как должна возрости динамика и упасть максималка (незначительно совсем), но я тока прошла обкатку, потому пока ничего не могу сказать конкретного.

Из трудностей была гайка на передней звезде, в одном сервисе не смогли, в другом еле открутили. Пневматическая отвертка ее не берет! Резать ее нельзя ни в коем случае, там какой-то датчик, никто не смог сказать, что за датчик, так что будьте аккуратны, если что. И 16 зубов не встали под штатный кожух, пришлось срезать кусок фронтальной части, чтобы не цепляло, а также подшлифовать одну из направляющих. С такими звездами взяли цепь 110 (штатная 106) - расчеты делались мегамозгами в 3D  ;D Но сервисмены при установке выставили регулировку натяжения цепи в ноль и 2 звена оказались все равно лишние. Лучше лишние, чем недонужные.

Внимание, задняя звезда и цепь золотые  :) сделаю фотки выложу.
Вощем, и бегает хорошо, и выглядит сногшибательно  :)
: Re: Звёзды и цепь!
: gilarion 20.07.2010, 23:15:12
А старая, после Минска не выжила?)
: Re: Звёзды и цепь!
: Барышня Бэтмен 21.07.2010, 18:33:42
А старая, после Минска не выжила?)
В Минск я ездила вторым номером у Tim'a, ибо к тому моменту цепь была уже в хлам. Нет, просто я ее убила. Она имела очень растянутый участок, и участок совсем нерастянутый, потому подтягивать было уже совсем никак, на нерастянутом участе просто не крутилось колесо, и вощем ее сильно колбасило. Все гремело, скрипело, хрустело, и меня было слышно везде именно по грохоту цепи, а не по работе двигателя  ;D
: Re: Звёзды и цепь!
: gilarion 22.07.2010, 23:59:48
Тиму было.. скажем так, не просто ехать :)
Сам первый раз сегодня покатался вторым номером, очково!!) Сидишь выше всех зато!
: Re: Звёзды и цепь!
: Tim 23.07.2010, 16:43:15
Тиму было.. скажем так, не просто ехать :)
неправда ;D ;D ;D
Все было замечательно, все зависит от того кого везешь: если человек понимает всю физику процесса, то он абсолютно не мешает. Кстати нагруженный мот едет намного лучше (устойчивее как-то), единственное что докучает-это потеря в скорости и динамики, но ну нас же чекушка и ей простительно. ;)
: Re: Звёзды и цепь!
: Tim 10.02.2011, 18:01:47
Журнал МОТО, февраль 2011
: Re: Звёзды и цепь!
: barduga 11.02.2011, 16:15:49
Если бы не моя лень, то я бы выложил попозже такой же скан!
Так что +1