Форум ценителей Kawasaki Ninja 250R и Ninja 300
Разноформатное => Курилка => : Эль Дуб 04.03.2011, 23:36:13
-
Вообщем решил создать тему про нас.......т.е. про МОСКВИЧЕЙ ;D ;D
давайте пообсуджаем мифы, стереотипы,культуру,зарплаты, выслушаем мнения других регионов.....
Начну с себя, я , родился в Москве в 25 роддоме, что на Ленинском проспекте....всю жизнь прожил тут, краем глаза застал "лихие 90", бурная молодость, рано начал работать, вообщем средне-статистический москаль.
Сейчас по роду своей деятельности общаюсь с разными людьми, разными городами, странами....много знакомых весьма обеспеченных людей, много знакомых которые еле-еле сводят концы с концами.
За последние пару лет, чем больше езжу в глубинку, тем больше вижу как нас не любят.....некое клеймо- ТЫ С МОСКВЫ..........т.е. это автоматически означает:
1. Деньги растут на деревьях, рви-не хочу.
2. Абсолютно все тёлки гламурные суки.
3. Твои родители очень богаты, а мы тут пашем.
4. Да ты жизни не видел,сынок!
5. Минимальная зп в Москве 10 000 USD.
-
Пункт номер 5 согласно этой теме: http://www.250r.ru/index.php?topic=1366.0 http://www.250r.ru/index.php?topic=1366.msg31913;topicseen#msg31913 дезавуирован ПОЛНОСТЬЮ! ;) ;D
-
Пункт номер 5 согласно этой теме: http://www.250r.ru/index.php?topic=1366.msg31913;topicseen#msg31913 дезавуирован ПОЛНОСТЬЮ! ;) ;D
;D ибо там уже не предложение о работе...а можно/неможно прожить......16 тыщ -голодная смерть/заипешься тратить:)))
-
Дай ссылку на работу за 10000$ в месяц=))
-
Дай ссылку на работу за 10000$ в месяц=))
я завтра утром когда в пробку на садовом встряну...среди бентли,каенов,S-классов......поспрашиваю тогда ;D ;D
-
я завтра утром когда в пробку на садовом встряну...среди бентли,каенов,S-классов......поспрашиваю тогда ;D ;D
Работаю в центре Москвы. На парковке русская машина смотрится как инородное тело))))
-
Вообще тема о другом, но эти молодые люди явно обозначили свою орентацию)
Согласен, не любят москвичей. Я сам с юга России, но там почему то нет такой ненависти к столичным жителям(хотя везде бывает), в основном средняя часть нашей необъятной очень критично относится к москвичам.
З.п. возможно в столице действительно немного завышена. а на зарплату в 16-20 тысяч можно вполне прожить, просто вы привыкли вести другой образ жизни, где нет экономии и строгому подсчету. Вот давайте посчитаем: в среднем квартиру снять стоит 25 тысяч, а з.п. в том же среднем не более 30 тыс(из лично моего опыта) Получается люди живут вообще на 5 тысяч? предположим что они живут вдвоем - мальчик и девочка (такое тоже бывает) доход в семье 60 тыс то остается на прожить 35 тысяч по 17 тыс на человека. Так что если не снимать квартиру то вполне и 20 тыс хватит.
а больше всего меня убивают такие слова - да за такую зарплату я вообще ничего делать не буду! так и хочется вообще ничего не платить. каждый считает если он находится на рабочем месте и сидит на форумах и одноклассниках то ему за это зарплата капает! для того что бы получать больше надо работать больше, а не создавать вид.
-
Я наверное самый зажравшийся Москвич!!
Воспитывала мать-одиночка, от хорошей жизни пошел работать в 12 лет (объявления по подъездам клеил), в 14 получил паспорт и все каникулы работал разнорабочим в компании по остеклению балконов. В 19 жизнь стала такой шоколадной, что пришлось бросить колледж и пойти в.....ать 6 дней в неделю по 13 часов. Через год кое как восстановился в колледже. Ладно - это в прошлом, сейчас стабильная работа, неплохая з.п. Но я помню, что такое жрать одну перловку, ходить в дырявых обносках и слышать за спиной издевки одноклассников и однокурсников: "бомж, нищета"
И сейчас мне говорят, что на 16000 можно нормально прожить, я отвечу да можно, но выжить!
к примеру чел живет один и у него от бабушки есть однушка:
налоги 2080р
коммуналка 3000р
единый на транспорт 2230р
на связь 400р
на инет 400р
пожрать минимум 4500р
ОСТАЕТСЯ 3390р на эти бешеные бабки нужно одеться, обуться, побриться/помыться, на кино с девушкой уже не хватит
-
Вообще тема о другом, но эти молодые люди явно обозначили свою орентацию)
Согласен, не любят москвичей. Я сам с юга России, но там почему то нет такой ненависти к столичным жителям(хотя везде бывает), в основном средняя часть нашей необъятной очень критично относится к москвичам.
З.п. возможно в столице действительно немного завышена. а на зарплату в 16-20 тысяч можно вполне прожить, просто вы привыкли вести другой образ жизни, где нет экономии и строгому подсчету. Вот давайте посчитаем: в среднем квартиру снять стоит 25 тысяч, а з.п. в том же среднем не более 30 тыс(из лично моего опыта) Получается люди живут вообще на 5 тысяч? предположим что они живут вдвоем - мальчик и девочка (такое тоже бывает) доход в семье 60 тыс то остается на прожить 35 тысяч по 17 тыс на человека. Так что если не снимать квартиру то вполне и 20 тыс хватит.
а больше всего меня убивают такие слова - да за такую зарплату я вообще ничего делать не буду! так и хочется вообще ничего не платить. каждый считает если он находится на рабочем месте и сидит на форумах и одноклассниках то ему за это зарплата капает! для того что бы получать больше надо работать больше, а не создавать вид.
не могу сказать что она не много завышена...планка на столько размыта, что один логист, работая, в одной компании может получать 30 тыщ., другой логист, работая, в другой компании, с таким же колличеством знаний может получать и под 100-150. Я вот параллельно работаю в компании и смотрю на сдешних сотрудников от 25 до 37 лет, которых и зп в 30 тыщ. устраивает...закинуться пивасём после работы, час езды на метро до дома, там ещё пивасик, покурить в туалете....послать всех в хер...и спать....и в целом всё прекрасно. Не понимаю этого, к счастью!
и потом, проспав на работу, придя в 10, начинает втирать, какие же все козлы, правительство, коллеги, работодатели всё и вся.
С одной стороны тут жить проще....ибо планки нет во всём...и много моих товарищей и друзей, которые приезжают ко мне переодически в гости из дальних регионов, конечно охреневают от столичного пафоса, богатых москвичей, но побыв некоторое время тут, посмотрев , скажем, хотя б на меня, понимают, что не так всё просто и шоколадно.....и по факту, Москва-это одна большая хрустальная отполированная труба, внутри которой течёт уж очень много говнеца.
-
не могу сказать что она не много завышена...планка на столько размыта, что один логист, работая, в одной компании может получать 30 тыщ., другой логист, работая, в другой компании, с таким же колличеством знаний может получать и под 100-150. Я вот параллельно работаю в компании и смотрю на сдешних сотрудников от 25 до 37 лет, которых и зп в 30 тыщ. устраивает...закинуться пивасём после работы, час езды на метро до дома, там ещё пивасик, покурить в туалете....послать всех в хер...и спать....и в целом всё прекрасно. Не понимаю этого, к счастью!
и потом, проспав на работу, придя в 10, начинает втирать, какие же все козлы, правительство, коллеги, работодатели всё и вся.
С одной стороны тут жить проще....ибо планки нет во всём...и много моих товарищей и друзей, которые приезжают ко мне переодически в гости из дальних регионов, конечно охреневают от столичного пафоса, богатых москвичей, но побыв некоторое время тут, посмотрев , скажем, хотя б на меня, понимают, что не так всё просто и шоколадно.....и по факту, Москва-это одна большая хрустальная отполированная труба, внутри которой течёт уж очень много говнеца.
Согласен на все 100.
Тим, я тоже с пятого класа носился по пляжу с мороженным, хотя у моих родителей все в порядке было, не бедствовали. И первый мопед и приставку я сам себе купил. и с 6го класса сам в школу одевался и покупал все что надо. Может быть все это и к лучшему. Сейчас у тебя все ровно, ты доволен тем что имеешь, ты добился многово - это наверно награда за этот тяжелый путь. Мы же не хотим жить как обычный планктон описанный выше.
-
Тим, хорошо расписал бюджет, с учетом того что ждём "понаехавшего данилу-мастера", однушки от бабушки у него не будет. И очевидно, что на 16к ему не прожить.
-
да, Саня, согласен. Но если честно, то не хочу чтобы мои дети повторили мой путь...
эх, надоели... пошел в гараж релаксировать, восстанавливать нервны и мотик собирать :P
-
да, Саня, согласен. Но если честно, то не хочу чтобы мои дети повторили мой путь...
согласен, я бы тоже не хотел, но самое страшное, не разбаловать, чтоб Я ХОЧУ-на сынок. смолоду учить что деньги надо зарабатывать а не просто, банально, дербанить с папы.
-
согласен, я бы тоже не хотел, но самое страшное, не разбаловать, чтоб Я ХОЧУ-на сынок. смолоду учить что деньги надо зарабатывать а не просто, банально, дербанить с папы.
вот тут-то и самое сложное, надеюсь, что когда придет время справлюсь с этой задачей
-
есть ещё момент, я не могу понять, вычислить и какие критерии -среднего класса- в Москве.
КТО ЭТО?
1. манагеры с форд фокусов в кредит?
2. начальники отдела продаж на камри, которых дрючат ежедневно и ежесекундно?
3. Нормальные пацаны на BMW в 39-ом кузове?
Вот брать конкретно себя, средний ли я класс......а хрен его знает.
-
да, Саня, согласен. Но если честно, то не хочу чтобы мои дети повторили мой путь...
эх, надоели... пошел в гараж релаксировать, восстанавливать нервны и мотик собирать :P
мой собирать?
я думаю средний красс это все таки камри и з.п. 70-100.
-
мой собирать?
я думаю средний красс это все таки камри и з.п. 70-100.
ну это если 70-100 доход на 1 из членов семьи, я так думаю.
-
Мое представление о среднем классе:
Средний класс в России нельзя определить по уровню з.п., т.к. общая жкономическая ситуация нестабильно - можно иметь хороший доход сегодня и х*й завтра. Т.Е. человек срубающий сегодня на "теплом месте по блату" 200-300 тыр в месяц - не является средним классом только исходя из его текущего заработка.
Средний класс для меня это прежде всего стабильность в доходах+возможность формировать накопления.
Итого - мои критерии среднего класса:
1. Наличие профессионального образования (не обязательно высшего) в востребованной на рынке сфере
2. Наличие опыта работы (можно в виде предпринимателя)
3. Наличие постоянного не снижающегося дохода на протяжении длительного времени (от 3 лет)
4. Базовые финансовые представления по кредитам, пифам, депозитам, социальному обеспечению
5. Наличие собственного жилья или другого недвижимого имущества (пусть даже не в регионе проживания)
6. Наличие резерва "на черный день" (не обязательно в живых деньгах, можно в активах и имуществе)
При совокупности этих критериев - уровень зарплаты не так важен, но все-таки некий минимум есть - я думаю, для москвы это доход от 50 000 руб на 1 взрослого члена семьи.
На западе же, при стабильной экономики - для того, чтобы относиться к среднему классу достаточно только первых трех пунктов - ибо там развитая кредитная система и социальные гарантии.
-
Недавно я приехал из Саратовской области.
Мой отец, мегакрутой военный врач-венеролог (очень ценная и востребованная профессия я вам скажу), который проработал в своей области 20 с лишним лет, с огромным опытом и знаниями, к которому приезжают лечиться со всех области имеет оклад 4 тыс.р. С премиальными и т.п. выходит 6 тыс. р. Приходится работать на 3х работах и дежурить, чтобы выходило около 12тыс. О зарплатах в 16 тыс. р. люди просто мечтают.
Это всего-навсего 1000км от Москвы. При этом цена на продукты и технику намного выше чем в Москве. К вопросу о среднем классе и почему не любят столицу.
-
70-100 на одного члена семьи, плюс жена чуть должна зарабатывать. Стабильности ни у кого не может быть в нашей стране, т.к. волнения экономики очень сильно касаются всех и предпринимателей и служащих.
-
Средний класс для меня это прежде всего стабильность в доходах+возможность формировать накопления.
стабильность в доходах в России, а именно, в Москве я думаю-не существует, особенно если у тебя свой мини-бизнес, увы!
первый мой бизнес был в 20 лет....но тогдашнее лужковское постановление зарубило его, он просуществовал года 1,5
по нынешнему- работаю с гос. структурой, под которую каждый год, без вариантов, приходится подстраивается. А эту структуру саму щас ой как колбасит, блин.
-
а помните когда пару лет назад страховые компании лопались как воздушные шарики, вот тогда и у нас лицензию отобрали( печально было.
-
Стабильность понятие условное, конечно. Как и "любовь" и "дружба" :)))
Для меня стабильность, это совокупность тех факторов, что я описал выше. Стабильность по жизни, а не в рамках одного рабочего места - если у тебя есть здоровье, опыт, образование, и кое-какие накопления - в принципе, это стабильность. Без работы и жратвы не останешься.
А если добавить к этому еще характер, целеустремленность, личный финансовый план, знание иностранных языков, дополнительное образование (не обязательно государственное, а именно бизнес), чтение правильной литературы, правильный круг общения, отсутствие ярко выраженных зависимостей (наркомания, алкоголизм, и т.п.) - то вполне можно совершить рывок на качественно иной уровень жизни.
Правда его можно совершить и без всего этого, например удачно женившись ))) ну или где-то что-то как все (спиздить).
Ну про это я речь не веду)
-
Стабильность понятие условное, конечно. Как и "любовь" и "дружба" :)))
как и эрекция ;D ;D ;D ;D ;D
а так тут с тобой согласен на 110%...совокупность всего.
-
как и эрекция ;D ;D ;D ;D ;D
а так тут с тобой согласен на 110%...совокупность всего.
Чувак, да у тебя похоже проблемы ))))))))))))
-
Чувак, да у тебя похоже проблемы ))))))))))))
тьфу-тьфу, блин не сглазь!!!!!
-
Да ептить, ну что же все сводится только к одному, в соседней ветке два "мальчика" друг друга после кабака шпилят, у слоникуса вечно разговоры про потенцию и вы еще начинаете! как будто других тем нет))))
-
Да ептить, ну что же все сводится только к одному, в соседней ветке два "мальчика" друг друга после кабака шпилят, у слоникуса вечно разговоры про потенцию и вы еще начинаете! как будто других тем нет))))
ну так,дружище, 2 штуки правят миром- бабло и эрекция!
-
а помните когда пару лет назад страховые компании лопались как воздушные шарики, вот тогда и у нас лицензию отобрали( печально было.
по факту что без работы остался- сочувствую
а так иногда зачистки страховых и банков иногда к лучшему.
ибо большое скопление средств у населения...помогаем открываться не хорошим банкам и страховым.
-
мой собирать?
я думаю средний красс это все таки камри и з.п. 70-100.
угу
-
.......у слоникуса вечно разговоры про потенцию и вы еще начинаете! как будто других тем нет))))
Very important (person) - в переводе Олейникова и Стоянова означает "ВЕРИТ, ВЕРИТ, НО НЕ МОЖЕТ!" ;D ;)
Government озвучить как "говен мент", они публично так и не решились. ;D ;)
-
я без работы не остался) просто пришлось сократить около 200 человек( увы.
-
Также и "понаехавших".
Приехал из витебской обл. с соткой уёв в кармане (которую родители собирали хз сколько) с одной мыслью: поступить в МГУ. Поступил.
Был классическим "голодным студентом"
ну это если 70-100 доход на 1 из членов семьи, я так думаю.
Столько и у меня и у жены, но при этом я на старой Ниве и как-то не тянем мы на эту среднесть....